Unsaubere Methoden oder nicht?

Beitrag von **herrenlos** » 12.02.2008, 10:54

Hallo liebe Community,

folgende Situation...

2 Wettbewerber (A und B) in der gleichen Branche mit der gleichen Marktpositionierung.
Beide in einem umkämpften Bereich top positioniert (Top 5)
Beide Seiten sind sehr gut optimiert

Nun haben wir festgestellt, dass vereinzelt themenrelevante Seiten auf die Seite A verweisen. Diese Links auf die Seite A sind jedoch unsichtbar.

Also: Es existieren themenrelevante Seiten im Netz, mit relevanten Inhalten, die einen unsichtbaren Link auf Seite A gesetzt haben. Die anderen Inhalte sind jedoch alle Sichtbar und mit dem Quelltext nahezu identisch. In der Summe also keine weiteren Verstöße.

Nun, wenn eine Seite mit der Methode auf Seite A verlinkt, dann wird sicherlich vereinzelt noch mehr themenrelevante Seiten geben, die in der Form auf Seite A verlinken, um eben so eine Gewichtung in die Backlinks zu bekommen.

Ist diese Art der Verlinkung zulässig? Verstößt diese Art der Verlinkung (unsichtbarer Text) nicht gegen die Richtlinien der Suchmaschinen?

Falls ja: Welche Vorgehensweise wäre hier zu empfehlen? Welche Auswirkungen könnte das auf Seite A haben?

Vielen Dank für die Infos.

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Beitrag von **seofan** » 12.02.2008, 11:00

herrenlos hat geschrieben:Ist diese Art der Verlinkung zulässig? Verstößt diese Art der Verlinkung (unsichtbarer Text) nicht gegen die Richtlinien der Suchmaschinen?

Für wen, wenn nicht für die Suchmaschinen sind diese Links gemacht? Alles was nicht für den User bestimmt ist, sondern lediglich für die Sumas verstößt gegen deren Richtlinien.

herrenlos hat geschrieben:Falls ja: Welche Vorgehensweise wäre hier zu empfehlen?

Ganz einfach - Links sichtbar machen. Wenn es themenrelevant ist, kannst du damit sogar ein paar echte Besucher bekommen.

Gruß

Beitrag von **mansh** » 12.02.2008, 11:03

Hört sich eher so an als würde herrenlos für Anbieter A arbeiten und möchte wissen, ob ein Portal dauerhaft schlechte Auswirkungen auf seine Seite haben könnte.

Warum sind die Links nicht sichtbar? Macht das Sinn? Die Frage stelle mich mir nun aber auch...

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Beitrag von **Super Seo** » 12.02.2008, 11:06

die links sich unsichtbar, damit andere SEOs die methode nicht klauen koennen. wie hast du die links gefunden?

Beitrag von **herrenlos** » 12.02.2008, 11:07

Hallo seofan,

vielen Dank für Deine Antwort.

Ich bin Betreiber von Seite B, also der direkte Wettbewerber von Seite A. Was kann ich als Wettbewerber gegen diese unsaubere Art der Verlinkung unternehmen? Warum der Link unsichtbar platziert wurde, kann ich nicht sagen, aber einen bestimmten Grund wird es wohl geben. Dieser interessiert mich jedoch nicht. Mich interessiert die Tatsache, dass der Wettbewerber (Seite A) anscheinend seine Positionierung unsauberen Methoden zu verdanken hat. Wir sind der Meinung: Wer die Spielregeln nicht einhält, verdient es nicht gute Positionierungen einzunehmen.

Wir lassen unsere Seiten suaber optimieren und legen auch viel Wert darauf, aber wenn es Wettbewerber mit unsauberen Methoden schaffen, vor uns zu landen, dann möchte ich aktiv gegensteuern können.

Freue mich auf weitere Antworten. Vielen Dank im Voraus.

Beitrag von **Seokratie** » 12.02.2008, 11:12

Ein unsichtbarer Link kann zwar helfen, im Allgemeinen wird er aber auch von Google ignoriert.

herrenlos hat geschrieben:Wir sind der Meinung: Wer die Spielregeln nicht einhält, verdient es nicht gute Positionierungen einzunehmen.

Nur durch Petzen hat man gute Positionierungen auch nicht verdient. Wenn er sonst nichts Schlimmes gemacht hat, dann hast du wohl kaum eine Chance.

Beitrag von **ole1210** » 12.02.2008, 11:42

aber wenn es Wettbewerber mit unsauberen Methoden schaffen, vor uns zu landen, dann möchte ich aktiv gegensteuern können.

Spricht nichts gegen, in diesem Fall kannst du da aber wahrscheinlich nichts machen.

Du kannst ziemlich sicher davon ausgehen, das google bemerkt hat, das die Links unsichtbar sind. Somit werden die Links wahrscheinlich schon gar nicht mehr gewertet. Dein Mitbewerbver steht also aus anderem Grund vor dir.

Klar...du kannst petzen. Wenn überhaupt, dann wird aber nicht Mitbewerber A bestraft, sondern die Seite, die die Links gesetzt hat. Mitbewerber A hat ja keinen Einfluss auf die eingehenden Links.

Viele Grüße

Ole

Beitrag von **herrenlos** » 12.02.2008, 11:43

Hallo,

schade. Hier wird alles mit Pferdeklappen behandelt. Konzentriert Euch doch bitte nicht darauf, mir die Worte im Mund umzudrehen, sondern mir nützliche Infos zu geben. Dafür ist ein Forum da und nicht um spektakuläre Behauptungen in den Raum zu stellen. Wenn ich das Niveau haben möchte, dass schalte ich Big Brother ein.

@ Deprofundis
Woran erkennt Google einen unsichtbaren Link? Es deutet nämlich nichts darauf hin.

Außerdem: Wer sagt denn, dass ich "nur" Petze? Sollten es unsaubere Methoden sein, ja - dann will ich was dagegen unternehmen. Sollte es regulär sein, dann muss ich auf unserer Seite besser optimieren. Mehr wollte ich mit meiner Aussage nicht sagen.

Schade. Das Forum wurde mir sehr empfohlen, doch anstatt man sich hier auf die Fragestellung konzentriert, werden unsachliche Behauptungen in den Raum gestellt.

Dat is eben Internet. Da darf jeder seinen Senf abgeben.

Beitrag von **herrenlos** » 12.02.2008, 11:44

Ein Lichtblick: Vielen Dank Ole. Diese Info reicht mir vollkommen aus.

Beitrag von **pr_sniper** » 12.02.2008, 12:22

nichts gegen deinen Idealismus (auch ich habe den manchmal noch), aber im Google-Ranking bestimmen nur Google und Geld über Platzierungen und die Entscheidung darüber, was "unsaubere Methoden" sind - wie im richtigen Leben ja auch.

Unsaubere Methoden aus der Welt, dem Internet und den Suchergebnissen z.B. bei Google herauszuhalten, ist eine unlösbare Aufgabe.

Wer legt überhaupt fest, was unsauber ist? Wer darf zum Beispiel Google Spam, eBay-Spam usw. entfernen oder bestrafen? Google macht uns Vorschriften, handelt selbst doch aber völlig anders (z.B. Linkverkauf).

Wie werben Fernsehen, Zeitung ... um die Gunst des Kunden? Wie reden Politiker im Kampf um Wählerstimmen (z.B. was wurde aus "Nie wieder Krieg", "Schwerter zu Pflugscharen" usw.)? Da gibts doch kaum noch "saubere Methoden". Für Geld verraten sie die eigene Mutter.

Die eigenen Seiten gegen Datenklau zu schützen, Content-Diebstahl zu verfolgen und anzuprangern ist schon sinnvoll. Spammethoden des Mitbewerbers zu melden gehört da aber nicht dazu.

Selbst noch mehr täuschen und versprechen - anders gehts wohl nicht. Nur allein besser sein hilft längst nicht mehr. Ja, leider.

Beitrag von **Thomas B** » 12.02.2008, 12:29

Wer ohne Schuld ist, der werfe den ersten Stein.

Beitrag von **C10** » 12.02.2008, 12:36

Thomas B hat geschrieben:Wer ohne Schuld ist, der werfe den ersten Stein.

Der der im Glashaus sitzt sollte das besser nicht tun..

Beitrag von **Seokratie** » 12.02.2008, 13:03

herrenlos hat geschrieben: @ Deprofundis
Woran erkennt Google einen unsichtbaren Link? Es deutet nämlich nichts darauf hin.

Eben daran, dass er unsichtbar ist. Google erkennt auch unsichtbare Schrift.

herrenlos hat geschrieben: Außerdem: Wer sagt denn, dass ich "nur" Petze? Sollten es unsaubere Methoden sein, ja - dann will ich was dagegen unternehmen. Sollte es regulär sein, dann muss ich auf unserer Seite besser optimieren. Mehr wollte ich mit meiner Aussage nicht sagen.

Schade. Das Forum wurde mir sehr empfohlen, doch anstatt man sich hier auf die Fragestellung konzentriert, werden unsachliche Behauptungen in den Raum gestellt.

Dat is eben Internet. Da darf jeder seinen Senf abgeben.

Du willst "Spam melden", nicht weil du ein ehrlicher Bürger bist, sondern um einen Konkurrenten auszubooten und dadurch mehr Geld zu bekommen. Ich habe dir gesagt, dass das kaum Auswirkungen hat und das sollte dir genügen. Für alles andere wird in der Regel GELD gezahlt (=Suchmaschinenoptimierung...).
Leider habe ich nicht immer die Zeit, jedes Detail von Grund auf zu erklären und gleich ein Wiki dazu zu machen. Ich bin außerdem nicht gerade der Erklärbär und Ole hat es besser erklärt.
Trotzdem kein Grund, mich von der Seite anzumachen, wenn man noch so wenig Ahnung hat wie du.

Beitrag von **big-timeless** » 12.02.2008, 13:26

herrenlos hat geschrieben:vor uns zu landen, dann möchte ich aktiv gegensteuern können.

Dann musst Du besser sein, on- und offpage, Regeln beachten: https://www.abakus-internet-marketing.d ... undlag.htm
und hier weiter mitlesen.
Links sammeln sollte dabei Dein Hauptaugenmerk sein.

Dass andere Methoden benutzen, die Du nicht "sauber" findest ist ärgerlich, aber auf dem freien, nur von google regulierten Markt normal.

Und nicht gleich das Forum schlecht machen, nur weil die Antworten nicht Deinen Wünschen entsprechen! Dein Zitat oben lässt genauso darauf schliessen, dass du Deine Seite besser haben möchtest, als auch die von der Konkurrenz schlechter. Da kommt man schon auf den Gedanken, Du willst die anderen ansch..
Musste Dich genauer ausdrücken, dann gibt es auch andere Antworten.

b-t

Beitrag von **herrenlos** » 12.02.2008, 13:54

Halloo,

tja... Anscheinend habe ich die Situation verständlich darstellen können, da Ole mir eine zutreffende und verständliche Antwort präsentieren konnte. - Danke dafür, Ole.

@ Deprofundis
Es geht auch ohne ein Roman - siehe Ole. Bedeutet das, dass Du in Deinem Bereich schlecht bist? Denn, der der sein Fach beherrscht, sollte einem Laien verständliche Argumente liefern können. Ich habe von Dir zu keiner Zeit eine Abhandlung verlangt. Also, Du verfälscht schon wieder Fakten.

Na ja. Vielleicht hast Du auch keine Lust. Ist Dein gutes Recht. Dann frage ich mich, warum Du Dich hier überhaupt zu Wort gemeldet hast?

Ich bin kein SEO und möchte es auch nicht sein. Deshalb frage ich hier in diesem "Fachforum" als Laie. Also, wenn ich kein Verständnis für die Materie habe, erwarte ich als Laie entweder eine hilfreiche und korrekte Antwort oder eben keine. Aber keine Sticheleien.

Ich habe nett gefragt und ich erwarte, weil es eben die Höflichkeit verlangt, eine höfliche Antwort und keine haltlosen Spekulationen und unnötigen Vorwürfe.

Aber, das werden sicherlich einige anders sehen. Dann frage ich mich allerdings: Sind alle SEO-Dienstleister so borniert?