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Verfasst: **26.01.2012, 15:51**

Hallo,
ich habe eine Spieleseite (Onlinespiele, Browserspiele-Vorstellung, etc.) die sich seit über 10 Jahren in meinem Besitz befindet und seitdem von mir durchgehend betrieben wird. Mit der Seite erziele ich seit etlichen Jahren ganz gute Einnahmen, nun hat sich jedoch jemand gemeldet, der die Webseite kaufen möchte.

Da ich auch andere Projekte habe, welche für mich mittlerweile eine höhere Priorität haben, wäre ich prinzipiell zu einem Verkauf bereit. Allerdings möchte ich die Spieleseite nun auch nicht verschleudern, der Preis sollte schon angemessen sein. Deshalb würden mich eure Einschätzungen zur Preisbestimmung interessieren - bitte ohne Antworten à la "die Seite ist das Wert, was einer zahlen will" etc., das ist mir auch klar.

Wie relevant sind die Jahreseinnahmen, die Besucherzahlen, das Alter der Domain, das eigene Design und die selbst geschriebenen Texte / Spielbeschreibungen etc.? Was ist eurer Meinung nach zu welchem Anteil preisbestimmend?

Konkrete Zahlen und Daten werde ich hier nicht veröffentlichen, aber wir können uns ja mit Beispielwerten einem ungefähren Preis annähern.

Hier mal ein paar fiktive Angaben:

Jahreseinnahmen: 5000 Euro
Besucher pro Tag: 500
Alter der Domain: 10 Jahre
Seiten im Index: 2000
+ eigenes Design / eigene Texte / eingängige Domain

Was wäre so eine Seite wohl grob wert?

Verfasst: **26.01.2012, 17:47**

Auf die Frage gibt es keine Antwort.

Ausgaben fehlen komplett. Ausreizung der Einnahmen auch. Sind 5000 schon Obergrenze oder beiläufig Untergrenze. Sind die sicher oder nicht? Wie kommen die zustande? etc etc etc

Verfasst: **26.01.2012, 18:19**

Ok, also die hypothetischen 5.000 Euro sind der Gewinn, die Ausgaben liegen bei ca. 20 Euro für's Webhosting - das ist alles.

Insofern ließe sich sicher noch einiges rausholen, bei entsprechendem Marketing. Die aktuellen Einnahmen kommen bei einem Arbeitsaufwand von 30 Minuten pro Woche zustande, es ist also eher die beiläufige Untergrenze. Die Einnahmen dürften relativ sicher sein, sie kommen über verschiedene Partnerprogramme zustande und liegen schon lange im selben Bereich. Der größte Posten ist dabei AdSense, gefolgt von Einnahmen auf Provisionsbasis.

Hilft das für eine erste grobe Einordnung weiter?

Verfasst: **26.01.2012, 18:46**

Ist natürlich sehr sehr schwer. Diese hypotetischen Zahlen machen es auch nicht besser. Aber mal davon ausgehend, wäre ich gedanklich bei so 8-12 TEUR. Wobei ich die bei NUR 30 Min pro Woche nie verkaufen würde. Adsense sehe ich selbst nicht als sicher an. Es ist nicht gesagt, dass die Umsätze mit einem anderen Acc die selben bleiben. Text kann man in der Regel komplett vernachlässigen. Layout auch. Domainname kommt drauf an, was das für einer ist. Kann nahezu wertlos sein, aber auch mehr wert sein als das komplette Portal selbst.

Ansonsten stimmt das aber: "die Seite ist das Wert, was einer zahlen will"

Wenn Du was unbedingt los werden willst, dann ist der Preis meist sehr gering. Hast Du mehrere Käufer und musst nicht verkaufen, dann kannst Du den Preis auch nahezu "diktieren".

Verfasst: **26.01.2012, 18:55**

Das stimmt wohl, gemessen am Arbeitsaufwand erscheint es sinnlos die Seite zu verkaufen. Es war auch nicht geplant, aber eine Kaufanfrage hat mein Interesse geweckt, da ich aktuell und in Zukunft noch andere Projekte plane und die Seite daher wohl immer mehr vernachlässigen werde. Ich hätte dann eine nette Summe sofort in der Hand und der Käufer könnte sicher noch mehr aus der Seite machen, wäre insofern für beide Seiten ein faires Geschäft.

Dem Design keinen Wert zuzusprechen finde ich allerdings falsch. Hätte ich es nicht selbst erstellt, sondern in Auftrag gegeben, hätte dies sicherlich einen deutlich vierstelligen Betrag gekostet. Aber wie dem auch sei, ich sehe den Wert auch bei rund 10.000 Euro und kann mir auch gut vorstellen die Seite einfach zu behalten und vielleicht doch nochmal ein wenig Zeit reinzustecken. Insofern warten wir einfach mal ab, wie dringend die Kaufinteressenten die Seite haben möchten.

Danke für grobe Einschätzung!

Verfasst: **26.01.2012, 19:04**

Hätte ich es nicht selbst erstellt, sondern in Auftrag gegeben, hätte dies sicherlich einen deutlich vierstelligen Betrag gekostet.

Ja, so kann man denken. Und wenn Du die Seite nicht mehr pflegst und sie den Bach runter geht, dann geht das Design den Bach mit runter. Das sind Investitionen, die keiner bezahlt. In meiner Seite stecken auch knapp 15.000 Arbeitsstunden an Programmierung, das würde mir aber auch keiner zahlen. Man muss so denken. Die Seite geht auch mit einem anderen Layout.

Ich gehe mal davon aus, dass das bei Dir das selbe ist wie bei mir. Bekomme so alle 3-4 Monate eine Kaufanfrage von hochinteressanten Leuten. Musst nur mal ein wenig rummachen und die dazu bringen, dass die eine Summe nennen. Bei mir waren es mal (bestes Gebot) 13.000,- Eur. Jahresgewinn der Seite: 21TEUR. Da kamen dann auch Antworten wie "Aber den Betrag haben sie ja sofort", "der ist sicher", "damit können sie sofort was neues aufbauen" etc.

Verfasst: **26.01.2012, 19:16**

Klar, für einen Jahresgewinn würde ich auch nicht verkaufen, wäre bei dem Arbeitsaufwand wirklich Wahnsinn. Aber 2 Jahre auf einen Schlag plus X, da wäre ich schon bereit den Deal zu machen. Das Design / Theme mag sicher nicht so viel Wert sein wie seine Anfertigung kosten würde, aber ein paar Euro Differenz zu einem Standard-/ Billigdesign sehe ich da schon.

Das Thema Alter der Domain haben wir auch noch nicht eingerechnet, ich bin also insgesamt recht zuversichtlich einen fünfstelligen Betrag geboten zu bekommen - andernfalls lass ich es halt bleiben.

Verfasst: **26.01.2012, 19:24**

Das Alter ist nicht sooo wichtig. Gibt genug freie Domains, die uralt sind. Da ist der Name selbst schon viel wichtiger.

Verfasst: **26.01.2012, 20:06**

nicht zu vergessen, wenn man den Webseite für 10.000 Euro verkauft, fallen

1. 19% Umst. an
2. von den noch übrigen rund 8100 Euro sind noch Einkommensteuer zu zahlen

je nach Steuersatz 10-30% bleiben vielleicht noch 5-6.000 Übrig.
Dann lieber behalten, richtig

Verfasst: **26.01.2012, 20:18**

Ich würde immer einen Nettopreis verhandeln - da kommt die MWST dann noch drauf.

Grundsätzlich würde ich für meine Projekte nicht unter dem 6-fachen des Jahresgewinns verkaufen. Für den Käufer ist es eine Investition und er muss so ein Projekt mit anderen Investitionen/Anlagen vergleichen. So würde ich an die Sache rangehen.

Verfasst: **26.01.2012, 20:58**

Es kommt ja immer drauf an ... muss man für die Seite im Thema sein und sich informieren? 30 Min Schreibzeit pro Woche ist nicht viel, aber wenn man dafür alle Game-Entwickler kennen muss und sich dort interessante Insider-Infos holt, dann sind das auch mal schnell 3 Stunden die Woche.

Du hast den Vorteil, dass du seit 10 Jahren im Thema bist und deine Leser irgendwo kennst. Wenn es sichere 400 Euro im Monat sind, dann würde ich sie behalten.

Verfasst: **26.01.2012, 22:37**

Michael67 hat geschrieben:Grundsätzlich würde ich für meine Projekte nicht unter dem 6-fachen des Jahresgewinns verkaufen.

6 Jahre sind im Internet schon sehr viel, denke bis zu 3 Jahre ist durchaus realistisch.

Verfasst: **27.01.2012, 08:14**

Also nach meinen Informationen gehen die meisten Projekte aktuell mit dem 12-18 fachen des Monatgewinnes weg. So über die ganzen Projektportale.
3-6 fache Jahresgewinn zahlt dir keiner! Es sei denn die Seite ist so schlecht aufgebaut, armortisiert, das ein leichtes Anpassen die gezahlten Kosten innerhalb von einem Jahr wieder einspielen.
Dazu müsste man die Seite, die Domain, den Traffik, das Design, die Vermarktung, etc. ansehen und prüfen.

Verfasst: **27.01.2012, 09:09**

Ich denke, dass du mit 1.5 - 2 Netto-Jahresgewinnen gut dabei bist - mehr wird dir wahrscheinlich ohnehin keiner zahlen. Die Seite kann ja auch morgen in einen Filter fallen und ist weg vom Fenster - das muss man auch immer Bedenken.

Grüße
Oli

Verfasst: **27.01.2012, 11:22**

kannst mir die url gern mal per pn zukommen lassen

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Projektwert: Spieleseite

Projektwert: Spieleseite