+10/+20 Strafe durch Blog-Kommentare oder Link-Texte?

[Acclaimer]

Hallo zusammen,

ich bin gerade auf "ursachenforschung" und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
Ich habe mir folgendes problem eingefangen:

Ich habe bei einem dieser "ominösen anbieter" bei ebay blog-kommentare gekauft. Ganze 1000 "nur". Um es nicht zu auffällig wirken zu lassen habe ich die 1000 kommentare nicht auf die Startseite verlinken lassen, sondern auf 50 verschiedene unterseiten (als linktext meist das Keyword der passenden unterseite, wohl aber in verschiedenen variationen aber jede unterseite hat maximal 20 bloglinks bekommen).

Naja ich habe ja schon viel darüber gelesen, aber anscheinend musste ich es erst an einem eigenen projekt erfahren, das diese links nur mist sind. (zum teil mehrere tausend kommentare pro seite usw usw)

Jetzt aber zum eigentlichen problem: Ist aber anscheinend google doch aufgefallen:-( Dies war die ausgangssituation:
*Alle 50 seiten im long-keyword-bereich in den Top 10
*fast keine der Seiten hatte links von aussen

Dies ist jetzt passiert:
*Alle unterseiten die Blogkommentare bekommen haben sind auf die 2. bzw 3. Seite verbannt worden.
*Nur seiten die schon andere links hatten sind verschont geblieben und ranken z.t. sogar besser (das besser ranken ist aber minimal und kann auch normale schwankung sein)

Alle anderen seiten von meinem projekt sind verschont geblieben. So bin ich zu dem schluss gekommen, dass es nur an den gekauften links aus den blogkommentaren liegen kann.
Für mich stellt sich jetzt die frage, ob es jetzt an den blogkommentaren selber liegt oder an den verwendeten linktexten (ist ja gerade viel drüber zu lesen...). Ich hatte verschiedene variationen von Linktexten angegeben, aber alle irgend wie mit dem gewünschten keyword. Durch die aufteilung auf 50 unterseiten sind ja somit höchstens 20 links pro unterseite entstanden, wobei gar nicht alle kommentare veröffentlicht wurden und es oft noch weniger sind...

Was habt ihr für eine meinung bzw erfahrung? Sind die blogkommentare selber schuld oder die verwendeten linktexte?

Wie würdet ihr jetzt vorgehen? Macht es Sinn den 50 URls jetzt noch andere links zu geben aus artikelverzeichnissen, social-bookmarks, oder webkatalogen oder ist deren Qualität auch zu gering um die URLs wieder in die Top 10 zu bekommen? Dann aber doch wohl besser keine keywords als linktext oder?

Würde mich über erfahrungen, tips usw von euch freuen.

P.S. Wenn meine beobachtungen stimmen, wäre es aber ganz schön leicht andere seiten, die noch nicht viele "gute-links" haben "abzuschießen":-(

[ElDiablo]

Ich seh es bei Google grad auch in etwa so:

Sie haben eine Art Waagschale mit ganz vielen Armen. Dazu zählen:

- Verhältnis Follow/Nofollow
- Startseiten- / Deeplinks
- Incontent-Keywordlinks / Brandlinks
- Themenrelevanz / Offtopic
- Neue Links / Durchschnitt neuer Links über längere Zeit


Blogcomment-Deeplinks mit Moneykeys wirken schon sehr spammy. Die setzen nur SEOs. Hast Du bereits saubere externe Links drauf, können sie bis zu einem gewissen Anteil noch positiv wirken - wenn nicht, dann eher negativ.

Ich würde sowas niemals auf eine Moneysite setzen. Wenn überhaupt dann auf Freeblogs, die dann wieder mit brauchbarem Content auf die Moneysite linken. Einmal "waschen" muss man solche Spamlinks mindestens. Den Freeblog würde ich auch gleichzeitig noch etwas reifen lassen und nicht sofort losballern.

[Acclaimer]

Also ich kaufe (steigere) bei Ebay nur Reisen.

Werde ich wohl in zukunft wohl besser auch;-)
Naja, denke das problem wie ich haben viele, man hat "on-page" alles erledigt um seine seite google-freundlich zu gestalten und kommt auch je nach konkurenz auch mehr oder weniger weit nach vorne. Bei mir ist auch pro seite nur unique-content von so 500 wortern vorhanden, was ja alles viel arbeit ist...
Jetzt stellt man fest, das trotz des pandas, einige seiten vor einem kaum qualität, text oder sonst was haben, ABER genug backlinks...
Ich bin so zu dem schluss gekommen, das es ohne backlinks nicht geht und google diese vor allem noch SEHR stark als ranking-kriterium nimmt.

So habe ich das "ebay-experiment" auf einigen unterseiten gestartet die noch nicht so viele, bzw keine natürlichen backlinks bekommen haben.

NaJa, würde die 50 seiten aber ganz gerne wieder nach vorne bringen, deshalb meine übeerlegungen und meine frage hier bei abakus.

Bauchschmerzen macht mir aber auch fur wie "kleines Geld" ich so viele untewrseiten so einfach abschießen konnte. Habe ja noch die hoffnung, das ich sie mit nicht allzu viel aufwand zurück holen kann. Aber mit welcher "art von links", bei moglichst geringem aufwand kann ich engegenwiken?

[Hellau2012]

Also ich kaufe (steigere) bei Ebay nur Reisen.

Werde ich wohl in zukunft wohl besser auch;-)
Naja, denke das problem wie ich haben viele, man hat "on-page" alles erledigt um seine seite google-freundlich zu gestalten und kommt auch je nach konkurenz auch mehr oder weniger weit nach vorne. Bei mir ist auch pro seite nur unique-content von so 500 wortern vorhanden, was ja alles viel arbeit ist...
Jetzt stellt man fest, das trotz des pandas, einige seiten vor einem kaum qualität, text oder sonst was haben, ABER genug backlinks...
Ich bin so zu dem schluss gekommen, das es ohne backlinks nicht geht und google diese vor allem noch SEHR stark als ranking-kriterium nimmt.

So habe ich das "ebay-experiment" auf einigen unterseiten gestartet die noch nicht so viele, bzw keine natürlichen backlinks bekommen haben.

NaJa, würde die 50 seiten aber ganz gerne wieder nach vorne bringen, deshalb meine übeerlegungen und meine frage hier bei abakus.

Bauchschmerzen macht mir aber auch fur wie "kleines Geld" ich so viele untewrseiten so einfach abschießen konnte. Habe ja noch die hoffnung, das ich sie mit nicht allzu viel aufwand zurück holen kann. Aber mit welcher "art von links", bei moglichst geringem aufwand kann ich engegenwiken?

Mit starken Links würde ich sagen, aber das kostet halt Geld oder Zeit

[Acclaimer]

Ich seh es bei Google grad auch in etwa so:

Sie haben eine Art Waagschale mit ganz vielen Armen. Dazu zählen:

- Verhältnis Follow/Nofollow
- Startseiten- / Deeplinks
- Incontent-Keywordlinks / Brandlinks
- Themenrelevanz / Offtopic
- Neue Links / Durchschnitt neuer Links über längere Zeit


Blogcomment-Deeplinks mit Moneykeys wirken schon sehr spammy. Die setzen nur SEOs. Hast Du bereits saubere externe Links drauf, können sie bis zu einem gewissen Anteil noch positiv wirken - wenn nicht, dann eher negativ.

Ich würde sowas niemals auf eine Moneysite setzen. Wenn überhaupt dann auf Freeblogs, die dann wieder mit brauchbarem Content auf die Moneysite linken. Einmal "waschen" muss man solche Spamlinks mindestens. Den Freeblog würde ich auch gleichzeitig noch etwas reifen lassen und nicht sofort losballern.

Vielen dank für die beschreibung deines "link-mixes". Hast Du vielleicht auch einen Tip was den "nofollow-schrott-kommentaren" gut engegenwirkt? Ein gut gespinnter Text auf 50 AVZ, mit jeweils einem link zur unterseite vielleicht(kam mir gerade so in den sinn)? Oder genügen schon bookmarks mit der URL als Linktext? Würde den aufwand gerne ziemlich gering halten und nicht deine ganze liste mit dem linkmix pro unterseite abarbeiten, da steht kosten und nutzen in keiner relation:-(

Mit starken Links würde ich sagen, aber das kostet halt Geld oder Zeit

Es sind ja "nur" unterseiten, da würde bei mir die relation nicht stimmen 50 gute links zu kaufen. Dehalb die Überlegen mit AVZ's, Bookmarks oder so zu arbeiten...
Will es aber nicht noch verschlimmern. Momentan sind pro unterseite maximal 20 inhaltsarme Blogbeiträge aus irgend welchen com-blogs gekommen

[ElDiablo]

Probier es doch aus... du hast ja nun gute Seiten für Tests.
Setz einfach mal Links und guck wie es sich entwickelt.

[Acclaimer]

...du hast ja nun gute Seiten für Tests.

Das ist wohl war

Vielleicht hat ja noch jemand einen konkreten Tip, so dass ich nicht so ganz ins "blau" probieren muss, dauert ja auch immer etwas, bis sich ergebnisse zeigen...

[swiat]

Wer so arbeitet wie der TE der braucht sich doch über negative Folgen in den Rankings doch wirklich nicht wundern. 1000 BlogComments sind einfach viel zu viel, selbst wenn selbige auf 500 verschiedenen Unterseiten linken würden.

Gruss

[Acclaimer]

Wer so arbeitet wie der TE der braucht sich doch über negative Folgen in den Rankings doch wirklich nicht wundern. 1000 BlogComments sind einfach viel zu viel, selbst wenn selbige auf 500 verschiedenen Unterseiten linken würden.

Ok, das es mist war, da sind wir uns glaub ich alle einig;-) Ich bin auf jeden Fall jetzt "geheilt". Aber vielleicht dient es ja als "abschreckendes beispiel" für alle, die mit dem Gedanken spielen so etwas zu kaufen....

Aber ganz kann ich deinem Gedankengang nicht folgen, bzw er würde im umkehrschluss ja bedeuten, das bereits 2 sinnlose Blogkommentare einer unterseite schaden können?

[mano_negra]

ist ja klar dass das google erkennt. da hilft dir die aufteilung auf unterseiten und die variation der linktexte auch nichts.
wenn die gesamte domain plötzlich 1000 links mehr hat und noch dazu alle aus blogkommentaren kommen (was ja für google erkennbar ist) braucht man sich nicht wundern.
und du kannst von glück reden, dass (bis jetzt) nur die unterseiten herabgestuft wurden.
wenn du jetzt allerdings mit bookmarks oder so weitermachst kannst du die domain bald komplett einstampfen.

[Acclaimer]

ist ja klar dass das google erkennt. da hilft dir die aufteilung auf unterseiten und die variation der linktexte auch nichts.
wenn die gesamte domain plötzlich 1000 links mehr hat und noch dazu alle aus blogkommentaren kommen (was ja für google erkennbar ist) braucht man sich nicht wundern.
und du kannst von glück reden, dass (bis jetzt) nur die unterseiten herabgestuft wurden.
wenn du jetzt allerdings mit bookmarks oder so weitermachst kannst du die domain bald komplett einstampfen.

Ok, danke für deine Warnung. Aber irgend wie muß ich die "blog-kommentare" ja "ausgleichen". Oder die 50 Seiten "vergessen" und schauen das der Rest des projektes sich weiter normal entwickelt (In den letzten Jahren so gut wie kein Linkbildung selber gemacht, nur von alleine entstanden).

Wie würdet ihr jetzt vorgehen?

[Melegrian]

P.S. Wenn meine beobachtungen stimmen, wäre es aber ganz schön leicht andere seiten, die noch nicht viele "gute-links" haben "abzuschießen":-(

Mit 1.000 spammigen Links kann man eine neue und noch linkschwache Seite dämpfen. Zumindest nach allem was ich bisher so las und nach einem etwas länger zurückliegendem Ereignis, da denke ich schon, dass dies möglich sein sollte. Ob eigene oder fremde Seiten, ist für Google wohl gleich. Nur kamen die nach 6 Monaten wieder aus dem Filter heraus, wenn es sich um keine spammigen Seiten handelte.

Du hättest die Möglichkeit die 50 Seiten neu aufzusetzen und die Zugriffen für die bestehenden 50 Seiten zu blockieren oder so ähnlich, dann sorgfältiger die restlichen Seiten in Zukunft verlinken. Keine Ahnung, ob das klappen könnte, ist nur so ein Gedanke.

[Acclaimer]

P.S. Wenn meine beobachtungen stimmen, wäre es aber ganz schön leicht andere seiten, die noch nicht viele "gute-links" haben "abzuschießen":-(

Mit 1.000 spammigen Links kann man eine neue und noch linkschwache Seite dämpfen. Zumindest nach allem was ich bisher so las und nach einem etwas länger zurückliegendem Ereignis, da denke ich schon, dass dies möglich sein sollte. Ob eigene oder fremde Seiten, ist für Google wohl gleich. Nur kamen die nach 6 Monaten wieder aus dem Filter heraus, wenn es sich um keine spammigen Seiten handelte.

Spam-Seiten sind es nicht. Da besteht also noch Hoffnung;-) Wenn dies klappen würde dann würde ich das "aussitzen" habe ja zum Glück nicht die anderen unterseiten mit den links "beschossen"...

Du hättest die Möglichkeit die 50 Seiten neu aufzusetzen und die Zugriffen für die bestehenden 50 Seiten zu blockieren oder so ähnlich, dann sorgfältiger die restlichen Seiten in Zukunft verlinken. Keine Ahnung, ob das klappen könnte, ist nur so ein Gedanke.

Was meinst Du mit blockieren ein "noindex" einbauen? Oder die Seite löschen und einen 404 erzeugen, der dann als änliche Seite auf die neue Verlinkt?

[Melegrian]

Was meinst Du mit blockieren ein "noindex" einbauen? Oder die Seite löschen und einen 404 erzeugen, der dann als änliche Seite auf die neue Verlinkt?

Ist ja nur so ein Gedanke, mehr nicht und ob da ein 403 Forbidden besser wäre oder eine 301 Weiterleitung zu einer externen "Abfallseite", ich weiß es nicht. Hauptsache weg, wäre meine Vorstellung.

Vielleicht ist eine Weiterleitung der 50 alten URLs zu einer externen "Abfallseite" die einfachste Lösung, damit Google mitbekommt, dass die Links nicht mehr auf Dein jetziges Projekt verweisen. Und den Content von den 50 alten (jetzigen) Seiten kannst ja weiterhin verwenden, brauchst ja nur die Seiten umzubenennen, also alte-seite-21.html in neue-seite-21.html. Und die alte-seite-21.html leitest Du weiter auf abfall-example.com/alte-seite-21.html und das mit allen 50 Seiten.

Ist aber nur ein Gedanke und mehr nicht, keine Ahnung, ob das funktionieren würde, doch vorstellen könnte ich es mir schon.

[Acclaimer]

Was meinst Du mit blockieren ein "noindex" einbauen? Oder die Seite löschen und einen 404 erzeugen, der dann als änliche Seite auf die neue Verlinkt?

Ist ja nur so ein Gedanke, mehr nicht und ob da ein 403 Forbidden besser wäre oder eine 301 Weiterleitung zu einer externen "Abfallseite", ich weiß es nicht. Hauptsache weg, wäre meine Vorstellung.

Vielleicht ist eine Weiterleitung der 50 alten URLs zu einer externen "Abfallseite" die einfachste Lösung, damit Google mitbekommt, dass die Links nicht mehr auf Dein jetziges Projekt verweisen. Und den Content von den 50 alten (jetzigen) Seiten kannst ja weiterhin verwenden, brauchst ja nur die Seiten umzubenennen, also alte-seite-21.html in neue-seite-21.html. Und die alte-seite-21.html leitest Du weiter auf abfall-example.com/alte-seite-21.html und das mit allen 50 Seiten.

Ist aber nur ein Gedanke und mehr nicht, keine Ahnung, ob das funktionieren würde, doch vorstellen könnte ich es mir schon.

Ich finde den Gedankengang ganz interessant. Hat das schon mal jemand ausprobiert?