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Verfasst: 16.11.2011, 14:43
von Blaulicht
Wer sich einer klaren schriftlichen Vereinbarung entziehen möchte kommt für mich weder als Kunde noch als Lieferant in Frage.

Sowas ist einfach unseriös und gefährlich.

Ausnahme natürlich wenn ich die Leute kenne.

Verfasst:
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Verfasst: 16.11.2011, 17:01
von PapaRatzi
Das Problem ist doch, das "Seo" bzw. "Linkbuilding" oft von Schülern, Studenten usw. angeboten wird, die selbst keine Ahnung haben bzw. mit eigenen Projekten gescheitert sind. Es geht dabei nicht darum durch gute zuverlässige Arbeit eine langfristige Partnerschaft aufzubauen, sondern darum an einem kleinen Auftrag ohne viel zu tun ein paar Euros zu verdienen. Wenn der Kunde unzufrieden ist, was solls morgen steht eine neuer dummer auf.....

(Das gilt natürlich nicht für alle, aber es werden immer mehr.)

Verfasst: 16.11.2011, 17:04
von Beate
Ich sehe, dass das Thema "erfolgsorientierte Bezahlung" durchaus unterschiedlich gesehen wird.

@Blaulicht
Mache Dich also mit Keywordtool und Trafficestimator vertraut.
Diese Tools kenne ich nur von Adwords. Kann man das auch auf die organische Suche übertragen?
Ich musste allerdings lernen, dass klare Regeln und Verträge offenbar für viele hier im Forum Fremdwörter sind. Dafür findet man hier umso mehr Leute die sich tagelang nicht melden, Termine nicht einhalten usw.
Nicht nur hier im Forum, das scheint inzwischen eine große Volksseuche geworden zu sein...
Wer sich einer klaren schriftlichen Vereinbarung entziehen möchte kommt für mich weder als Kunde noch als Lieferant in Frage. Sowas ist einfach unseriös und gefährlich.
Ausnahme natürlich wenn ich die Leute kenne.
Teil 1: Volle Zustimmung
Teil 2: Wie gut muss man jemanden "kennen"? Auch geschiedene Eheleute haben sich früher mal gut gekannt und wenn die Harmonie vorbei ist, dann geht es ab in die Schlacht :cry:

@KAW
ich mache eben solche Aufträge komplett selbst.
Texte schreiben, ...
Wie schafft man es denn als Branchenfremder vernünftige Texte zu schreiben? Das dauert doch Wochen bis Jahre, bis man sich in die Materie einigermaßen eingearbeit hat...ich verweise hier zB auf Bereiche wie Technik, Medizin, Recht usw...

@arañaseo
PLZ Bereich 2XXXX ist richtig
Wie kommst du auf die Agentur seo-united und warum kannst du sie empfehlen? Die Referenzen klingen ja gut. Aber warum kann ich kein Impressum finden? Und der Agentur Finder funzt auch nicht richtig.

@Tim
Naja, ein SEO der viel Erfahrung hat wird wohl in etwa eine ganz ganz grobe Preis-Schätzung nennen können.
Genau! Daher meine Frage hier im Forum :D
Insgesamt ist aber der beste Weg um einen SEO zu beurteilen bzw. einen Kunden vom "können" zu überzeugen: Referenzen.
Mit ihren Referenzen halten sich die SEOs ja eher bedeckt.

Wünsche euch allen einen schönen Feierabend!

LG Beate

Verfasst:
von

Verfasst: 17.11.2011, 16:28
von arañaseo
Hallo,

die Agentur verfügt über entsprechende Kompetenz und Expertise im SEO-Bereich. Häng dich nicht zu sehr an der Agentursuche auf, da werden ohnehin nur Agenturen angezeigt, die einen kostenpflichtigen Premium-Account haben.
Das Impressum ist etwas schwer zu finden, Tatsache ;)

Der Blog von SEO-united, ein Gemeinschaftsprojekt ist einer der besten und interessantesten der Branche ...

Zum Thema Referenzen - Möglich, dass dir Agenturen die eine oder andere Referenz nennen können oder werden. Dass heut für Firmen kein Web mehr an SEO vorbeiführt ist eine Sache, deswegen aber offensiv zu bekunden, dass man ordentlich in Linkbuilding investiert hat ist dann wiederum etwas anderes...

Ich würde mit der Agentur einen zeitlich begrenzten Projektvertrag aufsetzen, wenn innerhalb dieser Zeit gewisse Ziele erreicht werden, kann man dann ja entsprechend vergütungstechnisch etwas mehr leisten.

Verfasst: 17.11.2011, 23:11
von Sumatis
ErwinRommel hat geschrieben:Blaulicht. also schriftliche Verträge mach ich mit meinen Kunden auch nicht. Wozu auch. Unter kaufleuten sollte ein gesprochenes Wort genauso viel gelten. Kaufmannsehre, Treue und Zuverlässigkeit - alte preußische Tugenden auf die ich sehr großen Wert lege. Papier ist schließlich geduldig.


Meine Erfahrungen als Kunde von SEOs bestätigen das Gesagte, also dass es oft an der Zuverlässigkeit und Seriosität mangelt. Zum Beispiel hat mir einer das Angebot gemacht, für 12 Monate zu je 500 Euro pro Monat Linkbuilding zu betreiben - für ein höchstens mittelschweres KW, bei dem ich mit einer etablierten Site bereits konstant auf ca. Platz 10 bin.

Du magst anders sein, aber dann hast du doch auch nichts zu befürchten und kannst zur Beruhigung des Kunden die Sachen schriftlich fixieren.

Verfasst: 17.11.2011, 23:22
von Sumatis
PapaRatzi hat geschrieben:Das Problem ist doch, das "Seo" bzw. "Linkbuilding" oft von Schülern, Studenten usw. angeboten wird, die selbst keine Ahnung haben bzw. mit eigenen Projekten gescheitert sind. Es geht dabei nicht darum durch gute zuverlässige Arbeit eine langfristige Partnerschaft aufzubauen, sondern darum an einem kleinen Auftrag ohne viel zu tun ein paar Euros zu verdienen. Wenn der Kunde unzufrieden ist, was solls morgen steht eine neuer dummer auf.....

(Das gilt natürlich nicht für alle, aber es werden immer mehr.)


Sehe ich genauso. Genau das wäre wünschenswert: Eine langfristige Partnerschaft aufzubauen, einen SEO finden, der die eigene Philosophie vertritt (z.B. bez. Transparenz, ZUverlässigkeit und Whitehat) und vielleicht auch zugibt, wo er sich nicht auskennt - anstatt Teile des Auftrages stillschweigend an Hobby-SEOs weiterzugeben, die es auch nicht besser können. Jemand, der vertrauenswürdig ist, nicht nur kompetent. Und etwas kreativ.

Verfasst: 18.11.2011, 09:11
von Beloe007
Tim86 hat geschrieben:Du kannst das ganze auch nicht mit einem Autokauf vergleichen - Eher mit einem Autorennen. Das richtige Auto hast Du schon, Du brauchst jetzt nur noch den Fahrer der das Auto auch als Platz #1 ins Ziel bringt.
Wirklich sehr guter Vergleich, der wird ab und an sicher im Kundenkontakt Anwendung finden, danke!
Blaulicht hat geschrieben:
Tim86 hat geschrieben:Kein seriöser SEO wird dir jemals eine Position in Google garantieren können.
Das stimmt wohl. Aber ein seriöser SEO wird auf Erfolgsbais arbeiten.
Nicht ganz korrekt, als Volldienstleister arbeite ich z.B. teilweise so teilweise anders.

Wenn mehrere Dienstleister im Spiel sind, z.B. Webdesigner + externer SEO, wie soll man hier den Erfolg messen können, wenn der Webdesigner z. B. auf die Idee kommt plötzlich die Seite in Flash umzusetzen (Extrembeispiel). Hier müssen mindestens die Fixkosten gedeckt sein.

Es ist auch so das je mehr Geld (=Zeit) zur Verfügung steht um so mehr kann investiert werden, also sollte es im Interesse des Kunden liegen den SEO vernünftig zu bezahlen. Reine Erfolgsbasis ist dabei viel langsamer, weil man je nach Gebiet auf sehr lange Sicht kalkulieren muss. Auch weil man, wenn man zu viel in "Vorleistung" (Erfolg zunächst kostenlos aufbauen) tritt, das Risiko zu sehr nur auf den eigenen Schultern liegt.
ErwinRommel hat geschrieben:Blaulicht. also schriftliche Verträge mach ich mit meinen Kunden auch nicht. Wozu auch. Unter kaufleuten sollte ein gesprochenes Wort genauso viel gelten. Kaufmannsehre, Treue und Zuverlässigkeit - alte preußische Tugenden auf die ich sehr großen Wert lege. Papier ist schließlich geduldig.
Das ist Top, handhabe ich bei Pauschalaufträgen mit monatlichen Fixum genauso. Auf Erfolgsbasis kommt aber immer eine einzelne A4-Seite als Vertrag, weil hier können schon Summen zusammen kommen die der Kunde nicht mehr versteht, "Mit 200 € haben Sie doch auch gearbeitet, jetzt auf einmal X €, blabla". Das man mit 200 € dick im Minus gearbeitet hat und mit X € gerademal anfängt zu verdienen ist mir ohne schriftlichen Vertrag zu heikel, auch weil Unwägbarkeiten (z. B. Geschäftsführerwechsel) passieren können und der Neue nichts mehr vom vorherigen wissen will.

Ontopic:
Viel Erfolg bei der Suche, ist wohl einer der Bereiche wo man am meisten Fingerspitzengefühl haben muss und sehr schnell ins Fettnäpfchen treten kann. Deshalb meine Empfehlung suche dir jemanden der schon ein Netzwerk von Linkbuildern hat, oder streue das Geld unter vielen so hast du vielleicht die Chance 1:10 an jemand gutes zu geraten worauf du dann aufbauen kannst. Aber falls du pokerst, dann weißt du das man mit etwas Pech auch bei einer Chance von 1:10 100* ins Klo greifen kann.

Verfasst: 30.12.2011, 22:58
von dimoncss
Es sind abertausende SEO selbsternannte Experten unterwegs, viele davon haben auch schon paar zahlende Kunden. Die Monatlich Ihre Leistungen abfinazieren. Ob der SEO-Experte nach geräumer Zeit (1-3, 3-6 Monate) Erfolge hat ist fraglich, wenn er Glück hat und paar gute (Kostenlose Links erwischt und somit bei wenig Konkurrenzfähigen Key's eine Platzierung landet dann hat er sein Höhenflug.

Sollte aber er nichts nennswertes oder zumindest keine Erfolgsversprechende Platzierung erreichen, dann finden er auch bestimmt eine plausible ausrede. Das größte daran ist, wenn der SEO-Profi dann Fragt ohne vorher sich zu erkundigen: "wie groß ist ihr SEO Budget?"

Sein interesse ist nur bei der Frage, wie viel kann er beim Kunden holen ?! Und nicht beim Auftrag oder das Ziel was der Kunde anstrebt. Ob das Projekt Erfolg hat oder nicht, ist für SEO-Profi dann egal denn er kriegt ja seine Kohle für SEO.

Wollte das nur loswerden, bitte nicht gleich alles an sich anprobieren oder Persönlich nehmen.

Nur die jenigen die sich angesprochen fühlen.

Spaß bei Seite, ich finde den Vorschlag gut SEO- auf Erfolgsbasis !

Das würde ich sehr begrüßen.

ich würde einem SEO-Profi der für mich gewünschte Platzierung erreicht und diese für min. 3 Monate hält ohne zu zögern 3 Stelligen Betrag überweisen.

Dies KOSTEN = NUTZEN Rechnung muss aufgehen, sonst ist alles für Katz

Verfasst: 30.12.2011, 23:18
von Tim86
dimoncss hat geschrieben:SEO-Profi ... ohne zu zögern 3 Stelligen Betrag überweisen.
Alter, sei vorsichtig mit deinen Angeboten! Auch der Abakus-Server hat ein Speicher-Limit. Nicht dass Du den Server lahm legst mit der kommenden PN-Flut welche dich erwartet - lol.

Und Du wunderst dich warum Du nur bei Schrott-Anbietern landest.

https://www.gefragt-sein.at/preiskalkul ... -einkommen (Um nur eine Quelle zu nennen)
Um 2.000 Euro im Monat ohne Selbstausbeutung zu verdienen ist ein Stundensatz von 50 Euro pro Stunde die absolute Untergrenze.

Verfasst: 30.12.2011, 23:43
von Beloe007
dimoncss hat geschrieben: ich würde einem SEO-Profi der für mich gewünschte Platzierung erreicht und diese für min. 3 Monate hält ohne zu zögern 3 Stelligen Betrag überweisen.
Der Rest war ja ok, aber das ist der Hohn :-) Dann würde ich dir empfehlen adwords zu verwenden und mal die realistichen Preise auszuloten ;) Dann kommst du bei velen Wunschkeys bei 5-Stelligen Beträgen raus. Und falls es wirklich wesentlich günstiger sein sollte dann kann der Kunde die Optimierung auch selbst durchführen und herrausfinden wie viel Zeit man investieren muss, selbst für vermeintlich leichte Keys.

Verfasst: 02.01.2012, 17:32
von antisexy
"Kein seriöser SEO wird dir jemals eine Position in Google garantieren können. "


unseriöse seo's garantieren das auch nicht. deswegen werden sie trotzdem nicht seriös :lol:

Verfasst: 02.01.2012, 22:52
von Barthel
dimoncss hat geschrieben: ich würde einem SEO-Profi der für mich gewünschte Platzierung erreicht und diese für min. 3 Monate hält ohne zu zögern 3 Stelligen Betrag überweisen.
Ich kann mich Beloe007 nur anschließen: buch einfach mal Adwords für dein Wunschkey und schau dir an was du da für Traffic/Position bezahlen musst. Vielleicht klingelts dann - vor allem wenn du bedenkst, dass der Adwords Traffic weg ist, sobald du nicht mehr bezahlst, der durch SEO erreichte Traffic aber durchaus nachhaltig ist... Ich habe aktuell gerade den Klickpreis für einen Gegenstand aus der Küche im Kopf und da würdest du für deinen dreistelligen Betrag rund 20 Besucher am Tag bekommen, wenn er denn 999€ lauten würde ;)

Verfasst: 03.01.2012, 11:21
von Nicos
zum Thema "erfolgsabhängig" hab ich gerade hier https://www.abakus-internet-marketing.d ... tml#839427 meinen Senf abgelassen.... :wink: