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Wie gehe ich am besten vor

Verfasst: 14.10.2010, 09:35
von DerSEOAnfänger
Hallo,

wie man anhand meines Nicks erkennen kann, begebe ich mich erstmalig auf dieses Terrain. Ich möchte gerne mein Projekt optimieren.

Es handelt sich hierbei um eine Vergleichsseite die das Thema Online-Devisenhandel behandelt. zu erreichen ist sie unter.
Auf PN Anfrage
(Mir stellt sich die Frage, ob es erlaubt ist diesen Link zu posten, das wäre mein vierter Backlink den ich hätte, wobei ich mir jedoch vorstellen kann, das es "nofollow" wäre oder?)

Die Seite ist noch im Aufbau und wird vermutlich innerhalb der nächsten drei Wochen fertiggestellt. Das Grundgerüst ist jedoch soweit fertig, bis auf ein paar Änderungen die noch in der Content Bearbeitung stattfinden wird. Weitere Anbeiter werden nach und nach implementiert. jede Unterseite ist ebenfalls Unique und auf eine Keyword Wortgruppe optimiert.

In Suchmaschinen ist die Seite noch nicht angemeldet. Wollte das, sowie den eigentlichen Linkaufbau nach Fertigstellung der Seite beginnen, jedoch mache ich mir natürlich schon Gedanken darüber, wie ich am besten vorgehen kann.

Gem. dem Google Keyword Tool habe ich bei dem Grundgerüst die häufigsten Keywords verwendet, die mit dem Wort "Devisenhandel" aufkommen.

Ein Keyword was recht häufig z.B. verwendet wird ist "Online Forex Trading" nun habe ich eine Unterseite mit dem Suchbegriff "Forex Trading" bereits optimiert. Damit ich jedoch auch die erste Wortkombination abgreife hatte ich mir überlegt bei einem anderem Webhoster die Domain www.online-forex-trading-tipps.de zu sichern. die Annektierung ist auch bereits durchgeführt und ist somit erreichbar.

Hierfür habe ich eine Freeware SEO optimierte HTML verwendet, weil dort eigentlich nur eine Seite mit 600 Wörtern verwendet werden soll. Der Text ist natürlich Unique und wird innerhalb der nächsten Tagen aktualisiert. Mein gedanke war gewesen, das wenn ich mit meinem Keyword nicht unter die Top10 langfristig erreiche, zumindestens die extra Seite. Von dort wollte ich dann eine Verlinkung zum eigentlichen Projekt durchführen.


Folgende Fragen stellen sich mir.

1. Ist es sinnvoll mehr Domains bei fremden Hostern zu buchen (jede Domain soll eine andere IP erhalten) um dann mit Besucher evtl. auf die Hauptseite zu vermitteln?


2. Neben der Mögleichkeit eigene Domains auf Hauptseite leiten zu lassen, möchte ich paralell noch auf Social Bookmarks sowie Webkataloge ohne Backlinkppflicht zurückgreifen. Im Schnitt will ich versuchen 15 - 20 im Monat zu schaffen. Wobei ich erstmit Pagerank 1 Seiten beginnen wollte, um nicht gefahr zu laufen von Google als Spam Seite deklariert zu werden. ist mein Gedanke soweit richtig?



3. Gem Google Analytics habe ich die ersten 33 Besucher über die Google Suchmaschine erhalten und zwar für eine Keyword Gruppierung die ich so bisher in meiner Seite nicht verwendet habe. Nachdem ich geschaut habe, stellte ich fest, dass ich mit dieser Konstellation bereits auf Platz 4 bei Google bin. Ist es sinvoll speziell eine Unterseite mit dieser Keyword Gruppierung zu opmitieren um diesen Platz bei Google zu erhalten? Es sieht mir danach aus, als wenn Google bereits den Spider über meine Seite gejagt hat, ansonsten kann ich mir diese Besuche nicht erkären.



4. Habt ihr Tipps wie ich vielleicht besser vorgehen kann? Oder mache ich wohlmöglich grundsätzlich alles falsch?


Ich hoffe ich konnte mich halbwegs vernünftig ausdrücken. Für jede Hilfestellung wäre ich sher dankbar.

Gruß
DerSEOAnfänger

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Re: Wie gehe ich am besten vor

Verfasst: 14.10.2010, 10:17
von kanuddel
DerSEOAnfänger hat geschrieben:Hallo,

wie man anhand meines Nicks erkennen kann, begebe ich mich erstmalig auf dieses Terrain. Ich möchte gerne mein Projekt optimieren.

Es handelt sich hierbei um eine Vergleichsseite die das Thema Online-Devisenhandel behandelt.
weiter musste ich nicht lesen.
vergiss es.
du versuchst dich als anfänger auf sehr schwierige keys. das wird so nichts.
such dir andere Themen, wo du rumexperimentieren kannst und auch eine chance auf top10 oder nach einiger erfahrung auch auf den erstn platz hast.
und vor allem vergiss ganz schnell dass du mit einer seite reich wirst die nicht ganz vorne mitspielt. kein mensch wird auf irgendwelche etoro reflinks oder sonstiges was auf deiner seite sein wird (ich hab sie nicht besucht aber es lege meine hand ins feuer dass es genau sowas ist) klicken können, wenn du nicht vorne dabei bist.

viel gerede, wenig sinn. das wichtigste ist, dass du herzblut in deine projekte und in SEO steckst, und nicht SEO aus dem grund lernen willst, dass du dir in einem Jahr durch affiliate eine Villa auf den Malediven kaufen kannst.
das wird nämlich nichts.

Gruß

Verfasst: 14.10.2010, 10:33
von DerSEOAnfänger
Hallo kanuddel,

vielen Dank für deine Antwort. Mir ist klar, dass dieses Gebiet sehr schwer sein wird vernünftig zu optimieren.

Ich habe mit keinsterweise geschrieben, dass ich mir mit den künftigen Einnahmen ein Haus kaufen möchte. Mein tatsächliches Ziel ist es, im Juli 2012 dieses als meine Abschlussprüfung vorlegen zu können.

ich bin in der Ausbildung und will als Thema die Erstellung einer Homepage sowie die SEO Optimierung behandeln. Deshalb habe ich bereits die Bewilligung bekommen mit meinem Proejkt bereits zu beginnen, weil ich langfristig plane. Entstehende Fixkosten sollen durch evtl. Anmeldungen beglichen werden, schließlich möchte ich dieses gedeckt haben.

Bei der Keword Analyse habe ich wissentlich nicht auf die TOP Keywords zurückgegriffen, weil ich mir dafür keine Chancen ausrechne. Aber andere wichtige Keywords werden z.b. 25000 Suchbegriffe angezeigt. Bei einer solch geringen Menge sollte bei vernünftiger Planung doch gute Ergebnisse zu erzielen sein, oder?

Ja und du hast recht, neben den Reflinks zu den jeweiligen Anbietern werden aber auch allgemeine Texte zum Thema verfasst.

Gruß
DerSEOAnfänger

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Re: Wie gehe ich am besten vor

Verfasst: 14.10.2010, 10:50
von WilliWusel
DerSEOAnfänger hat geschrieben:In Suchmaschinen ist die Seite noch nicht angemeldet.
Das ist auch nicht nötig, die Suchmaschinen finden Dich mit den ersten Backlinks von ganz alleine. :wink:

Verfasst: 14.10.2010, 11:02
von Alda
Habt ihr Tipps wie ich vielleicht besser vorgehen kann? Oder mache ich wohlmöglich grundsätzlich alles falsch?
Hehe, Onpage hast Du bestimmt mehr richtig gemacht, als es viele Mitglieder hier jemals schaffen werden. Bevor Du jetzt zum Höhenflug ansetzt, es heißt nicht, dass es partiekk (z. B. Title-Tags) nicht noch erheblichen Verbesserungsbedarf gäbe.


Unter dem Strich schließe ich mich aber kanuddel an, Offpage träumst Du ein wenig. Um Dir mal eine kleine Vorstellung zu geben, ein Anfangsbudget von 60 - 70 K dürfte reichen. Im Monat! Da wäre nämlich u. a. ein komplettes Netzwerk aus starken Domains aufzubauen. Analysiere mal, WOHER die starken Backlinks der Top 10 aus Deinem Bereich kommen.
Entstehende Fixkosten sollen durch evtl. Anmeldungen beglichen werden...
Da brauchst Du wohl eine Menge Anmeldungen. Woher nehmen, wenn Du nur auf toten Plätzen rankst?

Selbst der Longtail ist in dem Bereich mittlerweile schwer und zielgruppengerechte Werbeplätze wachsen auch nicht auf Bäumen. Wettbewerber kannst Du da nur über den Preis verdrängen.
ich bin in der Ausbildung und will als Thema die Erstellung einer Homepage sowie die SEO Optimierung behandeln.
Als untrainiertes Weichei im ersten Anlauf den Mount Everest bezwingen, wäre wohl deutlich einfacher.

Warum glaubt nur jeder, er bräuchte nur ein paar gute Texte, dann die Site in Suchmaschinen anmelden und die halbe Miete wäre dann schon drin? Mach Dir um letzteres mal keine Gedanken, Suchmaschinen heißen Suchmaschine, weil sie suchen. Anderenfalls würden sie Anmeldemaschine heißen. :wink:

Verfasst: 14.10.2010, 11:24
von DerSEOAnfänger
Danke Alda für deinen Anregungen!
Bevor Du jetzt zum Höhenflug ansetzt, es heißt nicht, dass es partiekk (z. B. Title-Tags) nicht noch erheblichen Verbesserungsbedarf gäbe.
Was würdest du mir da genauals Tipp geben, wie gesagt bin immer bereit Kritik entgegen zu nehmen und wenn möglich dieses abzustellen.


Unter dem Strich schließe ich mich aber kanuddel an, Offpage träumst Du ein wenig. Um Dir mal eine kleine Vorstellung zu geben, ein Anfangsbudget von 60 - 70 K dürfte reichen. Im Monat! Da wäre nämlich u. a. ein komplettes Netzwerk aus starken Domains aufzubauen. Analysiere mal, WOHER die starken Backlinks der Top 10 aus Deinem Bereich kommen.


Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum das so ein Problem sein soll. Ich habe mich z.B. für das Keyword "Devisenhandel" entschieden. Gem. Sebastian Erlhofer (Autor von Suchmaschinen Optimierung von Galileo Computing) soll es bis 100k gefundenen Suchbegriffen "leicht" sein unter die Top10 zu kommen, vorrausgesetzt alles passt soweit.

Das Keyword hat zur Zeit 99200 Resultate bei Google.de und die ersten Ergebnisse weisen definitiv nicht auf ein riesen Budget der jeweiligen Seitenbetreiber hin. Ich will doch "nur" gute Platzierungen mit den Second Keywords erreichen, um die restlichen Google Suchenden abzufangen. Diese Seite dient als Projektarbeit und nicht als Einnhamequelle um meinen Lebensunterhalt zu sichern.
Da brauchst Du wohl eine Menge Anmeldungen. Woher nehmen, wenn Du nur auf toten Plätzen rankst?
Unter Fixkosten meinte ich meine bisherigen Kosten. Diese belaufen sich zur Zeit auf ca. 50 Euro im Jahr. Diese Kosten will ich lediglich gedeckt haben. Wenn langfristig mehr kommt umso erfreuter bin ich natürlich.


Warum glaubt nur jeder, er bräuchte nur ein paar gute Texte, dann die Site in Suchmaschinen anmelden und die halbe Miete wäre dann schon drin?
Das glaube ich doch gar nicht! Deshalb hatte ich diesen Thread ja erstellt. Meine eigentliche Frage besteht ja darin, wie ich am besten so eine Optimierung anfange (unabhängig welches Produkt ich bewerbe) Um Langfristig mit ein paar Suchbegriffen in den TOP10 zu gelangen. Ohne gleich wieder auf den wirtschaftliche Nutzungsfaktor blicken zu müssen.

Gruß
DerSEOAnfänger

Verfasst: 14.10.2010, 12:12
von kanuddel
Wenn du das ganze für deine Ausbildung machst dann würde ich dir erstrecht einen anderen Bereich raten.
Wenn du in z.b. 2 Jahren dein ergebnis vorlegst und mit "Devisenbroker" auf Seite 17 rankst, kommt das schlecht. Dafür ne gute Note?
ebenfalls was brigt dir "Devisenbroker vergleich ding dong dei tralala" auf platz 1? Danach suchst ja niemand.
such dir eine nische die einfacher ist und lege am ende deiner ausbildung einen Bericht vor wie du unter keyword "xyz" in den Top positionen bist.
sicherlich wird eine top postition in einer nische mit halbwegs gesuchenten keywords mehr "ansehen" vom bewerter verschaffen, als platz 173 auf hart umkämpften keys. oder platz1 auf mega longtail-keinesausuchtdanach-keywords. Nach "Devisenhandel" wird übrigens auch kaum gesucht.

Viele Grüße

Verfasst: 14.10.2010, 12:26
von DerSEOAnfänger
Genau das Thema habe ich mit meinem Lehrer / Ausbilder bereits besprochen. Ihm ist klar, dass ich eine Seite erstellen könnte mit dem Produkt xy was es noch nicht gibt. Damit auf Platz eins in der Google Suche zu kommen ist nicht schwer.


Die Bewertung meines Projektes wird nicht von der tatsächlichen Platzierung in Goolge abhängig gemacht. Da ich ein umfangreiches Handbuch / Anleitung erstellen werde, kann der Lehrer meine Tätigkeiten über zwei Jahre hinweg beurteilen. Die eigentliche Projektdauer beträgt 3 Wochen, das dieses jedoch nicht ausrreichen dürfte ist selbst mir klar :).

Um zum eigentlichen Thema zurück zu kommen. Ist es richtig, sofern ich mir ein kleines Netzwerk aufbauen möchte ca. 10 Domains. diese "externen Domains auf andere Webhoster auszuweichen damit Google erkennt, das es nicht die gleichen IP's sind? Oder wird dieses Thema einfach zu hoch bewertet?

Gruß

Verfasst: 14.10.2010, 12:39
von kanuddel
DerSEOAnfänger hat geschrieben: Um zum eigentlichen Thema zurück zu kommen. Ist es richtig, sofern ich mir ein kleines Netzwerk aufbauen möchte ca. 10 Domains. diese "externen Domains auf andere Webhoster auszuweichen damit Google erkennt, das es nicht die gleichen IP's sind? Oder wird dieses Thema einfach zu hoch bewertet?

Gruß
Ja das ist soweit richtig. du kannst die seiten natürlich immer zum Linktausch mit anderen Seiten verweden. Wichtig dabei ist natürlich, dass auch deine 10 weiteren Seiten gepushed werden müssen. Du musst also nochmal 10 mal die Arbeit machen und Links auf deine Seiten bekommen usw, sonst will niemand mit dir tauschen.
zudem kosten 10 seiten mit unterschiedlichen Class-C IP Adressen etwa 50 Euro, Monat für Monat. Und dass du mit deiner Seite Gewinn machst, würde ich sehr stark bezweifeln. Weder mit "Devisenhandel" auf vorderen Positionen (Nicht sonderlich viel Suchvolumen und du musst erstmal so weit nach vorne kommen dass deine Seite beachtet wird), noch mit Moneykeys auf Seite 10.

Viele Grüße
kanuddel

Verfasst: 14.10.2010, 12:52
von DerSEOAnfänger
Danke

Mein eigentliches Projekt liegt bei Strato.

Ein weiteres Hostingpaket habe ich mir bei All-inkl.com gesichert. bin auf das kleinste Paket ausgewichen. Bei Vorrauszahlung von 36 Monaten kostest dieses monatlich 1,59 Euro inkl. Domain.

Nach Fertigstellung der des Hauptprojekts, möchte ich dann diese "externen Seiten" beginnen. Diese sollen jeweils nur eine Seite besitzen so wie, die ich bereits im ersten Beitrag verlinkt hatte. Mir ist bewusst, dass auch diese Seiten bekannt gemacht werden müssen. Das will ich innerhalb dieser zwei Jahre so gut bewerkstelligen wie ich kann.

Bei 10 externen Domain mit jeweils verschiedenen Hostern denke ich das ich auf Fixkosten von 25 Euro monatlich komme, ansonsten mache ich erstmal nur 5 - 7 externe Seiten. Wie ich bereits geschrieben habe, mache ich das Projekt weil ich Spass daran habe. Kosten die mir monatlich entstehen, die aber durch keine Leads ausgeglichen werden nehme ich in Kauf!

Die externen Seiten beginne ich eh erst in einigen Wochen, vielleicht zwei Monaten. Lasse gleichzeitig Spydom.de nicht aus den Augen um kurzfristig evtl. passende Domains zu kaufen die schon einige Jahre existieren. Denke das wird auch ein Vorteil sein, gegenüber der Neukonnektierung. Habe bereits gelesen, das es durchaus passieren kann, das neue Seiten erstmal in die "Sandbox" von Google verschwinden.

Bitte für künftige Beiträge beachten, dass es um den Aufbau einer Seite mit der dazugehörigen SEO Optmierung geht und nicht um das Produkt / Artikel den ich bewerben will ;-)

Für weitere Hilfestellung weiterhin äußerst dankbar!!

Gruß
DerSEOAnfänger

Verfasst: 14.10.2010, 13:05
von kanuddel
DerSEOAnfänger hat geschrieben:Lasse gleichzeitig Spydom.de nicht aus den Augen um kurzfristig evtl. passende Domains zu kaufen die schon einige Jahre existieren.
Hierbbei musst du auch sehr aufpassen. Oft wurden Domains verbrannt und haben einen geringen Wert.
Ein beispiel könnte sein, eine community lief vor einigen jahren auf der domain xyz.de die community gibts seit einem jahr nicht mehr, die domain wurde gelöscht, auch wenn sie gut lief (kommt immer wieder vor). ein spammer grabbt die domain und verbrät die durch unschöne blackhat techniken und nach einem Jahr laufzeit wird sie wieder frei und ist erstmal völlig wertlos. In so einem fall wärst du mit einer nagelneuen domain besser bedient. Du musst auf alle fälle frei werdende domains genau Prüfen und solltest auch keine Domains bei ebay kaufen. Das ist zu 99% schrott.

Gruß
kanuddel

Verfasst: 14.10.2010, 13:30
von DerSEOAnfänger
Danke dir für den Hinweis, werde mich deswegen schlau machen. Im Archiv sind bereits einige Domains enthalten, die bereits einige Jahre auf'n Buckel haben. Aber die schaue ich mir erstmal genauer an ;-)


Ne allgemeine Frage.

Bild

Gem. dem obigen Bild hatte ich es gedacht, das die externen Seiten auf mein Hauptprojekt verlinken. Jetzt habe ich öfter was mit einer Linkpyramide gelesen, verstanden habe ich es nicht so richtig. Müssen die Links von den externen Seiten auf die Hauptdmain geleitet werden, oder ist es egal ob ich auch mal auf eine Unterseite verlinke die von den Keywords fast identisch sind?

Vom Hauptprojekt Links zu den externen Seiten wollte ich 100% unterlassen, was doch auch richtig ist oder??

Verfasst: 14.10.2010, 13:36
von kanuddel
besser bist du dran wenn du deine 10 externen seiten dazu nimmst um zum beispiel mit leuten wie mir links zu tauschen. wenn du mir dann 10 links gibst, bekommst 10 zurück. das machste dann mit 5 weiteren leuten und schon haste 50 links auf deine seite, und nicht nur 10 ;)

Zum Links tauschen müssen deine Seiten natürlich n bissl was taugen. Sind deine Seiten (noch) Schrott, wirste von jedem auch nur Schrott zurückbekommen.

Verfasst: 14.10.2010, 13:48
von DerSEOAnfänger
Ok kann ich nachvollziehen. Wäre es evtl. sinnvoller, regelmäßig erst die externen Seiten in Social Bookmarks, Webkatalogen ohne Backlinkpflicht einzutragen um dann wenn die Seiten irgendwann im Pagerank gestiegen sind zum Linktausch anzubieten?

Werden die Links zu 100% auf die Hauptseite veerbt? oder "nur" anteilig?

Oder soll mein Augenmerk erstmal nur auf das Hauptprojekt liegen?

Dieses externen Seiten sollen jeweils nur aus einer HMTL Seite sowie die Impressumsseite bestehen. Der ca. 600 Wörter Text wird einmalig als Unique erstellt und soll dann unverändert im Netz bestehen bleiben, oder müssen auch dieses Seite regelmäßig aktualisiert werden? um nicht als "Leiche" in die Sandbox abgeschoben zu werden.

Gruß

Und danke das du dir die Mühe machst immer auf meine Fragen zu antworten.

Verfasst: 14.10.2010, 14:07
von kanuddel
du solltest auf deine externen seiten schon immer wieder mal neuen content packen. gerade wenn du viele inhalte auf vielen seiten hast, hast du auch viel mehr platz um links zu setzen. mit einer 1-seitigen Seite auf der schon 10 Links nach draußen gesetzt sind will dann auch niemand mehr tauschen. Auch wenn deine Seiten nicht alle mit dem Devisenbereich zu tun haben ist das nicht schlimm.
du findest irgendwann auch Linktauschpartner, die von dir einen Link zum Thema Reisen haben wollen und dir dafür einen Devisen-Link von einer Finanzseite geben.

Dein erstes Augenmerk sollte natürlich auf deiner Hauptseite liegen, aber mit der Zeit soltest du dann schon mit weiteren Seiten anfangen.Du musst ja nicht alle 10 auf einmal registrieren, sondern kannst ja langsam anfangen und immer wieder Inhalte zu allen Seiten hinzufügen. Eine Seite auf der sich ewig nichts ändert ist ja auch für google einfach nicht "aktuell".

Gruß
kanuddel

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