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Filter: Mal drinnen, mal draußen?

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netzfreak
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Beitrag von netzfreak » 27.04.2010, 12:37

Hallo zusammen,

es geht um eine Website, die in der Vergangenheit für diverse
Keyword(-Kombinationen) gut gelistet war.

Vor einigen Monaten gab es jedoch einen plötzlichen Absturz -
seitdem tauchte die Seite in den SERPs für viele Anfragen nur
noch auf einer der letzten Ergebnisseiten auf (es gibt aber
auch bestimmte Keyword-Kombinationen, bei denen die
Seite weiterhin normal rankt).

Laut Forum und anderen Quellen könnte es sich hierbei
um einen Überoptimierungsfilter handeln. Soweit nichts neues.

Vor etwa einem Monat habe ich nun begonnen, die einzelnen
Unterseiten des betreffenden Projekts zu deoptimieren bzw.
neuzustrukturieren.

Vor rund zwei Wochen erreichte die Website plötzlich wieder
Top-Positionen - ganz so, als ob der Filter gelöst worden
wäre. Dies führte ich auf meine zuvor durchgeführten
Änderungen an der Seite zurück.

Dies hielt aber nur für etwa eine Woche an - seitdem wurde
die Seite wieder weitgehend auf die hinteren Plätze zurückgeworfen.

Ich habe gleichzeitig den Eindruck, daß der Googlebot in den
letzten Tagen meine Seite verstärkt durchsucht und insbesondere
die geänderten Unterseiten wiederholt abruft.

Was mich nun interessieren würde:

Ist es normal, daß ein Filter mal wechselweise gelöst und dann doch
wieder gesetzt wird (vielleicht, weil noch mit dem alten und dem neuen
Datenbestand gearbeitet wird)?

Oder waren die zwischenzeitlichen Topplatzierungen eher nur Zufall?

Grüße,
Netzfreak

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limb
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Beitrag von limb » 27.04.2010, 17:29

Kenne ich! Ich weiss auch nicht so recht woher das kommt. Jedoch habe ich festgestell das Google bei den Backlinks schluckauf hat. Wenn plötzlich
20% Backlinks verloren gehen und einen Monat später wiederkehren,
gerät man schnell in einen Filter. :o

Wie alt ist die Seite denn?

sx06050
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Beitrag von sx06050 » 27.04.2010, 17:44

Kenn ich auch - Ärgere mich sehr darüber - aber was dagegen tun?
Geht schon seit Monaten so.
Hab auch schon Onpage und Offpage etwas eingegriffen, leider mit null Erfolg.

Mich würd das Thema auch sehr interessieren!

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web_worker
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Beitrag von web_worker » 27.04.2010, 17:51

limb hat geschrieben:Wenn plötzlich 20% Backlinks verloren gehen und einen Monat später wiederkehren, gerät man schnell in einen Filter. :o
Kann ich bestätigen, vorallem wenn es im Verhältnis zu den anderen Backlinks sehr starke waren. Selbst wenn die Links nach ein paar Tagen zurück sind, reagiert Google irgendwie nicht gut auf sowas.

Eine Analyse diesbezüglich ist halt schwer und läßt sich in "Laborumgebung" nur schwer nachstellen.

ww

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Beitrag von sx06050 » 27.04.2010, 18:22

Nach kurzer Überlegung:
An der Tatsache mit den Links, welche in den WMT von G angezeigt werden,
da könnte was dran sein. Hab ich noch garnicht in Erwägung gezogen, da die nie ansatzweise stimmten. Die haben bei mir Abweichungen von 30% - Mal rauf auf 3000 und dann wieder runter auf 2000.

netzfreak
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Beitrag von netzfreak » 29.04.2010, 14:30

Hallo zusammen,

die bei mir betroffene Seite ist schon mehrere Jahre alt. Irgendwelche
Sandbox-Effekte oder dergleichen schließe ich damit aus.

Die Beobachtungen zum Thema Links finde ich interessant,
denn Schwankungen bei den eingehenden Links in den Google-WMT
habe ich auch festgestellt.

Allerdings schwankt bei mir auch die (Gesamt-)Anzahl der internen
Links in den Google-WMT. Als meine Seite wieder kurzfristig die
Topplatzierungen hatte, war die Zahl der internen Links nach langem
stetigen Sinken wieder deutlich gestiegen. Seit dem neuerlichen
Absturz geht die Zahl der internen Links auch wieder zurück.
Wohlgemerkt jeweils nur in den Google-WMT, denn ich selbst
hatte diesbezüglich gar nichts an meiner Seite geändert.

Grüße,
Netzfreak

limb
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Beitrag von limb » 29.04.2010, 15:42

Das mit den internen Linkschwankungen ist auch logisch. Ich nehme einmal an du hast deine Seiten schön miteinander verlink. Jetzt geht Google hin und schmeisst einen Teil aus dem Index. Schwups sind deine
internen Links reduziert. Um wieviele es sich handel bekommste erstmal nicht mit, weil WMT nur verzögert anzeigt. Dann wird am Index geschraubt und plötzlich haste alle alten und in der zwischenzeit neuen Seiten im Index. Dann kann es sein, das du erst 30% interne Links verlierst und später 50% dazubekommst. (Auch wenn die WMT nicht alles anzeigen, so sind die Werte ein guter Indikator.) Also bei Google stimmt mächtig was nicht. Derzeit laufen 2 DC mit total unterschiedlichen Positionen zu dem Rest. Auf einem DC bekommste gemischte Ergebnisse aus anderen Ländern. Auf einem DC läuft das veränderte Design. das ist derzeit wie Würfeln. Jemand ne Idee was da los ist?

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Beitrag von sx06050 » 29.04.2010, 15:43

Eben, das hat mich auch sehr stutzig gemacht, da ich´s mir anders nicht erklären kann.
Aber, was dagegen tun, da kann ich ja echt nix dafür.

limb
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Beitrag von limb » 29.04.2010, 15:58

Sollte dieses "Indexierungsproblem" wie ich es mal nenne sich komplett über einen großen Teil der Seiten duchziehen, dann erklärt das auch den Backlinkabfall. Seite futsch - Backlink futsch -

Um da klar zu sehen, müsste meiner Meinung nach Google sich mal festlegen und den Index auf allen DC gleichziehen. Dann müssten die Seiten im Index stabil bleiben. Es macht ja keinen Sinn über Optimierung nachzudenken, wenn du nicht weisst was ist jetzt aktuell.
Zuletzt geändert von limb am 29.04.2010, 16:14, insgesamt 1-mal geändert.

netzfreak
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Beitrag von netzfreak » 29.04.2010, 16:09

limb hat geschrieben:Das mit den internen Linkschwankungen ist auch logisch.
Ich nehme einmal an du hast deine Seiten schön miteinander verlink.
Jetzt geht Google hin und schmeisst einen Teil aus dem Index.
Ob Google bei diesen Schwankungen auch wirklich einen Teil meiner
Seiten aus dem Index wirft, bin ich mir nicht sicher (müßte das mal
genauer auswerten). Das Problem ist ja aktuell eher ein Filter, der
offenbar vor einigen Monaten aktiviert wurde, vor etwa zwei Wochen
gelöst und vor wenigen Tagen wiederum aktiviert wurde.

Mein Eindruck:
Es hakt irgendwie bei der Erfassung der internen Verlinkung.

Einige Unterseiten habe ich in einer Navigation von fast jeder anderen
Unterseite verlinkt - aber es werden nicht alle dieser Links bei den
internen Links aufgeführt.

Besonders verrückt:

Die Startseite (die nun wirklich von *jeder* Unterseite verlinkt ist),
taucht bei der Anzahl der eingehenden internen Links nicht auf Platz 1
(wo sie auf jeden Fall stehen müßte), sondern eher so bei Platz 5-6 hinter
verschiedenen Unterseiten auf.

Meine Theorie wäre die folgende gewesen:
Durch meine Onpage-Änderungen wurde irgendwie eine Art
Neubewertung ausgelöst und die Seite verstärkt gecrawlt. Durch
das neue Crawlen wurden auch die internen Links besser erfaßt
(wodurch ihre Anzahl in den Google-WMTs stieg) und schließlich
der Filter gelöst.

Zu dieser Theorie paßt aber nicht, daß die Entwicklung wieder
rückläufig ist (Seite zurück im Filter, sinkende Linkanzahl in den
WMTs).

Es sei denn, Google hat zur Zeit Schluckauf und arbeitet teilweise
noch/wieder mit dem alten Datenbestand.

Vielleicht war alles auch Zufall.

Oder Google mag es nicht, daß icio.de mal wieder nicht erreichbar ist
und die darauf befindlichen Links auf meine Seite folglich auch nicht
(die tauchen auch nicht mehr in den WMTs auf).

Grüße,
Netzfreak

limb
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Beitrag von limb » 29.04.2010, 16:23

Ne Zufall ist das bestimmt nicht. Bei mir schwankt es auch total.
Und ich packe die Seite kaum an. Daran liegts nicht!

mano_negra
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Beitrag von mano_negra » 29.04.2010, 17:28

netzfreak hat geschrieben: Mein Eindruck:
Es hakt irgendwie bei der Erfassung der internen Verlinkung.

Einige Unterseiten habe ich in einer Navigation von fast jeder anderen
Unterseite verlinkt - aber es werden nicht alle dieser Links bei den
internen Links aufgeführt.

Besonders verrückt:

Die Startseite (die nun wirklich von *jeder* Unterseite verlinkt ist),
taucht bei der Anzahl der eingehenden internen Links nicht auf Platz 1
(wo sie auf jeden Fall stehen müßte), sondern eher so bei Platz 5-6 hinter
verschiedenen Unterseiten auf.

Meine Theorie wäre die folgende gewesen:
Durch meine Onpage-Änderungen wurde irgendwie eine Art
Neubewertung ausgelöst und die Seite verstärkt gecrawlt. Durch
das neue Crawlen wurden auch die internen Links besser erfaßt
(wodurch ihre Anzahl in den Google-WMTs stieg) und schließlich
der Filter gelöst.

Zu dieser Theorie paßt aber nicht, daß die Entwicklung wieder
rückläufig ist (Seite zurück im Filter, sinkende Linkanzahl in den
WMTs).

Es sei denn, Google hat zur Zeit Schluckauf und arbeitet teilweise
noch/wieder mit dem alten Datenbestand.

Vielleicht war alles auch Zufall.

Oder Google mag es nicht, daß icio.de mal wieder nicht erreichbar ist
und die darauf befindlichen Links auf meine Seite folglich auch nicht
(die tauchen auch nicht mehr in den WMTs auf).

Grüße,
Netzfreak
das hat mir früher auch manchmal kopfzerbrechen gemacht - die interne verlinkung in den wmt.
mittlerweile weiss ich aber dass das was in den wmt angezeigt wird überhaupt nichts mit dem ranking zu tun hat. weder die interne verlinkung, noch die externen backlinks.
das sind genau die 2 punkte in den wmt, die mich fast nicht mehr interessieren weil sie sowieso nie zu stimmen scheinen.

elmex
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Beitrag von elmex » 04.05.2010, 18:49

Ich habe auch ähnliche Sorgen zur Zeit :(
Und dummerweise auch keine wirkliche Ahnung, was genau das sein mag. Aber was mir aufgefallen ist, bei den betroffenen Projekten sind meist einzelne Unterseiten mit einem "grauen Balken" versehen, wo vor paar Tagen noch ein grünes Strichlein war und es sind auch weniger Seiten in der site. Abfrage.

chris3
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Beitrag von chris3 » 04.05.2010, 18:55


ashtray
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Beitrag von ashtray » 05.05.2010, 07:45

solche schwankungen würden mich nicht weiter stören. da wird wohl nur einige umsortiert und man ist sich noch nicht sicher wie.

MFG
Übersetzungsbüro Karlsruhe

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