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Startseite rankt nicht

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einmalseomitallesbitte
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Beitrag von einmalseomitallesbitte » 24.06.2013, 22:33

Was steckt dahinter, dass Google die Startseite nicht ranken lässt?

3 meiner Domains sind davon betroffen. Ich habe wahrscheinlich einige Fehler in der Vergangenheit damit gemacht. Aber das soll eigentlich gar nicht Thema sein. Mich interessiert nur, warum Google so vorgeht.

Kurz zusammengefasst:
- Alle Seiten sind EMDs und die Startseite ist vernünftig auf das Hauptkey optimiert.
- Alle Seiten hängen eindeutig in einem Filter (alle Rankings bewegen sich bei #100 - #500).
- Für das Hauptkey rankt nie die Startseite, sondern eine unwichtigere Unterseite (und das bei > #100)

Die einzige Erklärung, die mir dazu einfällt wäre, dass dem Webmaster ein eindeutiges Signal gegeben werden soll. Wir sollen also wissen, dass wir Mist gebaut haben.

Nur wie passt das mit dem Transition Rank zusammen? Hier versucht Google ja genau das Gegenteil. Nämlich zu verschleiern, ob eine Maßnahme wirkt oder nicht.

Jetzt bin ich mir nicht sicher, ob Google mir sagen will: "Hier stimmt was nicht. Bring das in Ordnung." oder "Wenn er jetzt weiter an der Seite rumdoktort haben wir ihn als Spammer entlarvt."

Hat noch jemand Erfahrungen mit dem Startseiten Phänomen gemacht? Und wenn ja - war es eine Keyword Domain?

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Schnellfeuer
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Beitrag von Schnellfeuer » 24.06.2013, 23:35

Ich persönlich wurde bisher von solchen Maßnahmen verschont geblieben. Ob du also von Google abgestraft wurdest, kann dir eher jemand anders, als ich, sagen.

Standardprozedur:
-Was heißt vernünftig optimiert? Google reagiert sehr sensibel auf Keywordstaffing!
-Schlechtes Linkbuilding betrieben? Schlechte Backlinks können eine Menge versauen...
-In Bezug auf den ersten Stichpunkt: Generell zu wenig Content auf der Seite?
-Unique-Content oder eventuell übersetzt etc.?
-Tote Links auf der eigenen Seite werfen die interne Linkstruktur um einiges zurück

und und und...

Um eine genauere Antwort zu bekommen, solltest du deine Seite nennen. Welches Ranking hattest du vorher? Wie natürlich hast du dein Linkbuilding betrieben?

Generell habe ich bis jetzt bei allen meiner EMD-Projekten Glück gehabt, einfach, weil ich immer natürlich und Benutzerfreundlich an die Sachen heran gegangen bin.

einmalseomitallesbitte
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Beitrag von einmalseomitallesbitte » 25.06.2013, 01:02

Ich wollte eben gerade keine Analyse meiner Seiten starten. Das ich abgestraft wurde, scheint mir ziemlich klar. Und Gründe dafür fallen mir auch genügend ein (teilweise behoben, teilweise noch nicht behoben).

Aber was hat es mit diesem ominösen "Startseite rankt nicht" auf sich? Habe davon schon an anderer Stelle gehört. Warum setzt Google so ein eindeutiges Zeichen? Bei allen anderen Keywords rankt nämlich die dafür vorgesehene Seite.

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Gator
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Beitrag von Gator » 25.06.2013, 06:40

Die Seiten kannste alle wegschmeissen. Ich habe es auch seit über 1 Jahr bei einer.... alles rankt sehr schlecht und die index bekommt nichtmal einblendungen.
Wenn du es schaffen sollteste dort raus zu kommen lass es mich bitte wissen wie, ich habs bisher nicht geschafft.

Lyk
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Beitrag von Lyk » 25.06.2013, 07:40

ne nicht wegschmeissen.

du hast die falschen key´s auf der startseite. nur deswegen rankt nicht sie sondern eine unterseite.

falsch optimiert.

schau dir meine anleitung für keyworddomains an. gehe nach der anleitung und du wirst die startseite zum ranken bekommen. und nicht nur die^^


https://www.abakus-internet-marketing.d ... 14458.html

einmalseomitallesbitte
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Beitrag von einmalseomitallesbitte » 25.06.2013, 12:10

@gator
Ich glaube fest dran, dass man aus so einem Filter wieder raus kommen kann. Wenn nicht, hat es auch keinen Sinn weitere Projekte derart aufzusetzen. Da ich in den letzten Monaten aber ständig dran rumgedoktort habe, will ich mich jetzt lieber erstmal zurückhalten ;)

@lyk
Danke für deine Anleitung, gefällt mir! Ich hatte eine Domain genau nach dem Schema optimiert, die anderen beiden nicht. Trotzdem kann die "falsche" Auswahl der Keywords nicht Grund für eine solche Penalty sein.

Hier nur mal ein grober Umriss meiner Fehler:
- auf der neu projektierten Domain gleich ca 50 Affiliate Links zu Amazon pro Unterseite eingefügt (1 Tag später Abflug aus den Serps)
- diese Produkteinblendungen zu Amazon auch noch above the fold
- im Linkprofil ca 30% Money Keywords als Linktexte (weiß auch nicht wie das passieren konnte - muss jetzt dringend mal verwässert werden)
- teilweise Keywords in title, h1, Text, sowie ALLEN h2 (habs etwas übertrieben)
- grottenschlechte Texte

Aber die Frage bleibt offen - Was hat Google davon eine unwichtige Unterseite der Startseite zu bevorzugen? Die schlechten Rankings sind ja schon Strafe genug. Will Google mir irgendwas damit sagen?

einmalseomitallesbitte
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Beitrag von einmalseomitallesbitte » 25.06.2013, 14:18

Ich habe mir das jetzt noch mal gaaanz genau angeschaut. Für jede Seite verfolge ich ca 10 Keys. Bei allen Domains habe ich ungefähr folgendes Muster:

Keyword des Domainnamens - Unterseite A rankt
Hauptkey der Unterseite A - Unterseite A rankt
Zweites Nebenkeyword der Startseite - Startseite rankt
Hauptkey der Unterseite B - Startseite rankt

Die Rankings sind also nicht einfach reziprok vertauscht. Trotzdem rankt die Starteite für ein Key einer anderen Seite und umgekehrt. Völlig verwirrend...

Bei 2 der Projekte rankt übrigens /blog für das Hauptkeyword. Also eine Seite ausschließlich mit Artikel Teasern. Die hat zumindest viel Content und niemals Affiliate Links abbekommen.

Casi
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Beitrag von Casi » 25.06.2013, 15:22

einmalseomitallesbitte hat geschrieben: Bei 2 der Projekte rankt übrigens /blog für das Hauptkeyword. Also eine Seite ausschließlich mit Artikel Teasern. Die hat zumindest viel Content und niemals Affiliate Links abbekommen.
Ist das nicht grob eine der Kernthesen von Lyk?

mogli
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Beitrag von mogli » 25.06.2013, 16:10

einmalseomitallesbitte hat geschrieben: Bei 2 der Projekte rankt übrigens /blog für das Hauptkeyword. Also eine Seite ausschließlich mit Artikel Teasern. Die hat zumindest viel Content und niemals Affiliate Links abbekommen.
So etwas ist allerdings nicht ungewöhnlich, da diese Seite ja offensichtlich als Themenhub dient und auf die spezielleren Fokus-Artikel zum Thema verweist. Golem.de und viele andere setzen ja durchaus bewusst auf einen solchen Aufbau.

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Beitrag von einmalseomitallesbitte » 25.06.2013, 17:28

Ist das nicht grob eine der Kernthesen von Lyk?
Das stimmt insofern, als das Lyk glaube ich dazu rät, neben der Startseite nur die nötigsten Unterseiten anzulegen. Aber mal im Ernst - soll das Vorhandensein einer Blogseite gleich der Startseite Konkurrenz machen? Wenn auf der Startseite Title, H1, H2 und Text auf das Key optimiert sind. Dazu kommt, dass ich kaum auf Rankings < 100 komme, trotz Linkbuilding. Bin mir ziemlich sicher, dass da noch ein Filter im Spiel ist.
da diese Seite ja offensichtlich als Themenhub dient
Hab ich auch schon oft festgestellt, dass solche Seiten manchmal wie von selbt ranken.

Ich finde es aber seeehr auffällig, dass mir das bei 3 unterschiedlichen Domains passiert. Offensichtlich wertet Google mir die Startseite stärker herab, als die Unterseiten.

Farlif
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Beitrag von Farlif » 26.06.2013, 02:16

einmalseomitallesbitte hat geschrieben:Hier nur mal ein grober Umriss meiner Fehler:
- auf der neu projektierten Domain gleich ca 50 Affiliate Links zu Amazon pro Unterseite eingefügt (1 Tag später Abflug aus den Serps)
- diese Produkteinblendungen zu Amazon auch noch above the fold
- im Linkprofil ca 30% Money Keywords als Linktexte (weiß auch nicht wie das passieren konnte - muss jetzt dringend mal verwässert werden)
- teilweise Keywords in title, h1, Text, sowie ALLEN h2 (habs etwas übertrieben)
- grottenschlechte Texte
Mal abgesehen von der Frage, äh, warum machst du sowas, - vielleicht hast du die Unterseiten einfach noch nicht konsequent genug fehloptimiert? :D

Lyk
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Beitrag von Lyk » 26.06.2013, 06:46

einmalseomitallesbitte hat geschrieben: Wenn auf der Startseite Title, H1, H2 und Text auf das Key optimiert sind.
zu 100% ist das nicht der fall, sonst würde die startseite ranken und nicht der blog.

du hast im blog die wichtigeren key´s für dein hauptkeywort und nur deswegen rankt der blog vor der startseite.

poste doch ma die domains oder um welches key gehts den.

einmalseomitallesbitte
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Beitrag von einmalseomitallesbitte » 26.06.2013, 10:09

Ich ranke mit den einfachsten 3 Wort Kombinationen jenseits der Top 100. Das betrifft also die ganze Domain und lässt sich meiner Meinung nach nicht durch ein paar falsch gewählte Keywords erklären.
du hast im blog die wichtigeren key´s für dein hauptkeywort und nur deswegen rankt der blog vor der startseite.
Blog
Wörter: 515
Keyword: 1 x im Title, 1 x in URL, 1 x in h2, 1 x im Text
verlinkt von extern: 0

Startseite
Wörter: 542
Keyword: 1 x im Title, 1 x in URL, 1 x in h1, 5 x im Text
verlinkt von extern: 10

...bei der anderen Seite, wo der Blog rankt sieht es ganz ähnlich aus.

So eine Analyse macht im Übrigen wenig Sinn, wenn man die Seite nicht kennt :D ...ihr müsst mir also einfach glauben, wenn ich sage, dass ich noch in einem Filter hänge.

Lyk
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Beitrag von Lyk » 26.06.2013, 14:22

einmalseomitallesbitte hat geschrieben: Blog
Wörter: 515
Keyword: 1 x im Title, 1 x in URL, 1 x in h2, 1 x im Text
verlinkt von extern: 0

Startseite
Wörter: 542
Keyword: 1 x im Title, 1 x in URL, 1 x in h1, 5 x im Text
verlinkt von extern: 10
du hast es nicht verstanden. lies nochma meine anleitung durch und am besten auch den ganzen thread.

richtige keywörter heisst jetzt nicht (hauptkeywort) sondern die keywörter die dafür verantworlich sind, dass das hauptkey ranken tut. und damit ist nicht gemeint, wie oft das hauptkey geschrieben wurde^^

das is old school seo.....


verstehste nun?
es geht nicht um das hauptkeywort.
deswegen.

du hast nix verstanden!!!
einmalseomitallesbitte hat geschrieben:Ich ranke mit den einfachsten 3 Wort Kombinationen jenseits der Top 100. Das betrifft also die ganze Domain und lässt sich meiner Meinung nach nicht durch ein paar falsch gewählte Keywords erklären.
sorry aber du hast null ahnung....

einmalseomitallesbitte
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Beitrag von einmalseomitallesbitte » 26.06.2013, 15:36

Man Lyk, der wievielte Thread ist das jetzt, bei dem du gleich pissig wirst, wenn es mal ne kleine Unstimmigkeit gibt?

Ich habe deine Anleitung gelesen und verstanden und gebe dir bei der Methode (mit Einschränkungen) auch recht.

Die EMD, von der ich rede, hat folgende Seiten:

Startseite: optimiert auf Hauptkey
Unterseite 1: optimiert auf Nebenkey
Unterseite 2: optimiert auf "Hauptkey + A"
Unterseite 3: optimiert auf "Hauptkey + B"
Unterseite 4: optimiert auf "Hauptkey + C"
Unterseite 5: optimiert auf "Hauptkey + D"
Blog: gar nicht optimiert

Es ist also fast aufgebaut wie in deinem Beispiel mit Unterseiten zu "Ballerspiele + X".

Aber mit welcher Methode auch immer man jetzt eine Keyword Domain projektiert - du willst mir doch nicht erzählen, dass das Keyword nicht an den wichtigen Stellen auftauchen sollte. Und genau das ist bei mir halt bei der Startseite der Fall, und beim Blog weniger.

...Wir können diese Analyse aber auch echt abkürzen. Wollte ich eigentlich auch nie ins rollen bringen.

Mich würde aber nach wie vor echt interessieren, ob es sowas wie eine Startseiten Penalty gibt, und ob jemand schon mal ähnliches beobachtet hat.

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