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Testseite: CSS-Tricksereien und Google
Verfasst: 19.03.2006, 17:15
von phereia
Nchdem hier immer wieder Verschwörungstheorien zur
automatischen Erkennung von CSS Spam durch Google geäußert werden, habe ich jetzt mal kurzerhand eine Testdatei erstellt, in die ich alles, was mir auf die Schnelle an "bösen Sachen" eingefallen ist, reingepackt habe:
Code: Alles auswählen
<html lang="de">
<head>
<title>keyword$</title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name="robots" content="index,follow">
<meta name="description" content="Hier erfahren Sie alles über keyword$ [...].">
<meta name="keywords" content=" [...] ">
<style type="text/css">
<!--
body {margin: 0; padding: 0;}
h1 {font-size: 0px;}
h2 {line-height: 1px; height: 1px; overflow: hidden; margin-top: -50px;}
h3 {visibility: hidden;}
h4 {display: none;}
#spam {position: absolute; width: 100px; height: 100px; top: 0; left: -300px;}
#mehr_spam {position: absolute; width: 300px; height: 300px; overflow: scroll;
top: 200px; left: 0; z-index: -1;}
#hide {position: absolute; width: 300px; height: 300px; top: 200px; left: 0;
z-index: 10; background-color: silver;}
#more_spam {color: #d0d0d0; background-color: #ddd;}
-->
</style>
</head>
<body>
<h1>keyword$</h1>
<h2>keyword$ [...]</h2>
<h3>Keywords: [...]<em>keyword$</em>[...]<strong>keyword$</strong>[...]
<a href="#" title="keyword$">keyword$</a> [...]</h3>
<h4>keyword$ [...]</h4>
<div id="spam"><p>keyword$ [...]</p></div>
<div id="mehr_spam"><p>[...] <a href="#" title="keyword$">keyword$</a> [...]</p></div>
<div id="hide">Unverfänglicher Text</div>
<p id="more_spam">[...] keyword$ [...]</p>
</body>
</html>
Da ich die Seite erst heute verlinkt habe, wird es natürlich eine Zeit dauern, bis sie im Index auftaucht. Aber ich verwette einen Zwölferpack Hanuta, daß die Seite erstens ganz normal in den Index aufgenommen wird und zweitens auch
nicht wieder rausfliegen wird.
Das Ergebnis werde ich hier gerne zu gegebener Zeit posten. Wenn ich noch "böse Sachen" vergessen haben sollte, kann ich die Seite auch jederzeit um weitere "kreative Einfälle" erweitern.
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Testseite: CSS-Tricksereien und Google
Verfasst: 19.03.2006, 17:30
von banana joe
kann schon sein, dass die Seite nicht (so schnell) wieder rausfliegt, aber wer geht schon gern das Risiko ein, wenn es sich um ein Top Projekt handelt.
Re: Testseite: CSS-Tricksereien und Google
Verfasst: 19.03.2006, 17:34
von phereia
banana joe hat geschrieben:aber wer geht schon gern das Risiko ein, wenn es sich um ein Top Projekt handelt.
Dem stimme ich ohne Abstriche zu.
Ich selbst würde auf meiner eigenen Site solche "Techniken" auch nicht einsetzen (deswegen ist die o.a. Seite auch bei einem Freehoster untergebracht). Mir geht es aber darum, die Aussagen anderer, die hier immer wieder gemacht werden, Google würde so etwas schon jetzt erkennen, mit einem Versuch entweder zu bestätigen oder klar zu widerlegen. Ich persönlich störe mich nämlich immer wieder an den zahlreichen "Nebelkerzen", die hier im Forum (bewußt oder unbewußt) geworfen werden.
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Verfasst: 19.03.2006, 18:32
von reel
nebeln finde ich in diesem zusammenhang schon gut, denn diese "tricksereien" sollte man nicht unterstützen oder fördern. die serps sind eh schon so beschissen.
ich hoffe dass deine seite schnell rausfliegt.
Testseite: CSS-Tricksereien und Google
Verfasst: 19.03.2006, 18:38
von mediadonis
Solange Du nicht irgendwie auf nem guten Key rankst wird Deine Seite auch nicht rausfliegen - wieso auch... interessiert ja niemanden.
Dein "Experiment" ist also fürn A****
Testseite: CSS-Tricksereien und Google
Verfasst: 19.03.2006, 18:40
von net(t)worker
wenn du schon experimentieren willst, musste schon verschiedene Seiten erstellen, auf jeder nur 1 Trick verwenden... wenn dann etwas fliegt, kannste genau sagen was die Ursache war....
ich gehe mal davon aus, der Grund für einen Flug dürfte dann sowieso eher eine Spammeldung sein...
Verfasst: 19.03.2006, 18:46
von phereia
reel hat geschrieben:ich hoffe dass deine seite schnell rausfliegt.
Ich würde es auch begrüßen, wenn Google bereits heute über eine solche "Intelligenz" verfügen würde - ich befürchte jedoch, daß dem nicht so ist.
Im übrigen glaube ich, daß die meisten nicht aus uneigennützigen Motiven und mit Blick auf die Suchergebnisse "Nebeln", sondern weil sie um den Verlust ihres - wenn auch noch so geringen - Wissenvorsprungs in Sachen Spaming fürchten.
mediadonis hat geschrieben:Solange Du nicht irgendwie auf nem guten Key rankst wird Deine Seite auch nicht rausfliegen - wieso auch... interessiert ja niemanden.
Dein "Experiment" ist also fürn A****
Ob mein "Versuch" jemanden interessiert oder nicht, muß jeder für sich selbst entscheiden. Es geht mir darum zu prüfen, ob Google (bzw. irgendein Algorithmus)
automatisch die Trickserei erkennt. Und dafür spielt der verwendete Suchbegriff nun gar keine Rolle.
net(t)worker hat geschrieben:wenn du schon experimentieren willst, musste schon verschiedene Seiten erstellen, auf jeder nur 1 Trick verwenden... wenn dann etwas fliegt, kannste genau sagen was die Ursache war....
ich gehe mal davon aus, der Grund für einen Flug dürfte dann sowieso eher eine Spammeldung sein...
Wenn ich prüfen wollte,
welche CSS-Spamtechniken Google bereits erkennt, wäre Dein Einwand berechtigt. Ich gehe aber davon aus, daß Google noch
keine dieser "Techniken" erkennen kann und habe daher einen
worst-case Fall konstruiert. Wenn diese Seite nicht fliegt, dann schmeißt Google auch keine andere raus.
Eine Spammeldung kann ich relativ sicher ausschließen, da ich zum einen den URL der Testseite sowie den relevanten Suchbegriff nicht öffentlich gemacht habe und zum anderen die Wahrscheinlichkeit einer "humanoiden Spammeldung" bei der Wahl des Begriffes sehr gering sein dürfte.
Aber nochmals zur Klarstellung:
Ich bin
gegen jede Art von
Spam, aber
für klar
belegte und nachvollziehbare Aussagen sowie offene und zutreffende Information.
Testseite: CSS-Tricksereien und Google
Verfasst: 19.03.2006, 19:56
von mediadonis
<< Ob mein "Versuch" jemanden interessiert oder nicht, muß jeder für sich selbst entscheiden. Es geht mir darum zu prüfen, ob Google (bzw. irgendein Algorithmus) automatisch die Trickserei erkennt. Und dafür spielt der verwendete Suchbegriff nun gar keine Rolle. >>
BigG erkennt es nicht automatisch -
also ist das Key doch ausschlaggebend bzw. ob Du einem Handjob standhälst...
Re: Testseite: CSS-Tricksereien und Google
Verfasst: 19.03.2006, 20:10
von phereia
mediadonis hat geschrieben:also ist das Key doch ausschlaggebend bzw. ob Du einem Handjob standhälst...
Bei einer
"on-page" Trickserei wird man einer
manuellen Prüfung i.d.R. nicht standhalten können. Dazu reicht es i.a. aus, den Text im Google-Cache gegen die Seite, so wie sie im Browser erscheint, zu vergleichen. Aber das war nicht Thema meines Ursprungspostings. Mir ging es um die hier immer wieder zu lesenden Äußerungen, Google würde solche CSS-"Kunstgriffe" bereits heute erkennen.
Testseite: CSS-Tricksereien und Google
Verfasst: 19.03.2006, 21:53
von banana joe
wir können uns denken was bei rauskommt, aber egal, behalte es für Dich
Testseite: CSS-Tricksereien und Google
Verfasst: 19.03.2006, 22:27
von depp ich
aber egal, behalte es für Dich
Nein, nicht!
@phereia
Bitte URL per PN, ich trau mich sogar drauflinken!
@networker: Die "wissenschaftlichen" Tests funktionieren bei Google nicht. Solltest du eigentlich schon wissen.
Re: Testseite: CSS-Tricksereien und Google
Verfasst: 19.03.2006, 22:39
von phereia
depp ich hat geschrieben:@phereia
Bitte URL per PN, ich trau mich sogar drauflinken!
Eigentlich nicht nötig, denn ich habe schon einen PR4-Link drauf. Wenn ich den URL hier öffentlich mache bzw. jemand aus dem Dunstkreis von Abakus darauf verlinkt, sehe ich die Gefahr, daß aufgrund von "Interessenkonflikten" der eine oder andere versuchen könnte, den Test zu "beeinflussen".
Wenn Du aber eine Seite hast, bei der diese Gefahr nicht besteht (weil sie hier keiner kennt), kannst Du Dich gerne nochmal melden - dann schicke ich Dir den URL. Im übrigen kann ja jeder den Test für sich selbst wiederholen, denn das ist ja nun wirklich kein Problem.
Re: Testseite: CSS-Tricksereien und Google
Verfasst: 19.03.2006, 23:45
von fornex
die Seite erstens ganz normal in den Index aufgenommen wird und zweitens auch nicht wieder rausfliegen wird.
Die Seite wird ohne einen Spamreport
nicht rausfliegen. Genau so wie bei JS-Weiterleitungen usw. Tante G kann
kein JS und CSS
Testseite: CSS-Tricksereien und Google
Verfasst: 23.03.2006, 00:06
von phereia
Update 22.03.:
Die Testseite ist - erwartungsgemäß - heute auf einer Reihe von Datencentern erstmals im Index erschienen.
Testseite: CSS-Tricksereien und Google
Verfasst: 23.03.2006, 08:20
von sean
selbst wenn Du Adsense draufmachst, wird Google das vermutlich so akzeptieren.
Gruß
sean
