ABAKUS

also über Google und mit Verzweiflung bin ich auf dieses Forum gestoßen - wenn man vom Teufel spricht

seit Ende Dezember verschwinden von mir erstellte Seiten laufend aus dem Googleindex, einfach komplett weg, von einem Tag auf den anderen, die eine früher, die andere später

alle meine Seiten waren immer unter google.at auf der ersten Seite gelistet, hat man den entsprechenden Suchbegriff eingegeben - und jetzt sind fast alle weg

das ist auch nicht der übliche Google-Dance, die sind wirklich aus dem Index draußen, der Pagerank ist auch etwas gefallen, meist um 1, da waren auch Seiten dabei, die 4 oder 5 hatten, jetzt um eben 1 weniger und nicht mehr aufzufinden?

Eine Gemeinsamkeit haben diese Seiten, obwohl ich nicht so richtig glaube, daß dies der Grund sein könnte, ich habe ein linktrade-system angewandt, aber auch nicht bei all verschwundenen, aber zum Großteil der betroffenen Seiten.

Der linktrade läuft aber schon seit gut einem halben Jahr und hat jeder Seite sicherlich einen Punkt beim PR gebracht.

eine andere ist mir schon im Herbst des Vorjahres verschwunden, als ich mit einer robots.txt experimentierte, obwohl seit damals die robots.txt wieder komplett weg ist und ich auch die Seite neu angemeldet habe, wurde sie nie wieder indiziert?

Hat Google irgendetwas verändert??? bzw. gibt es eine blacklist, wo man dies sehen könnte?

Hallo amadeus und willkommen bei Abakus,

schau mal unter linktrade in der Forumsuche nach,

ohne zwar die Seite zu kennen tippe ich mal das dir deine Linktrade-Systembeteiligung das eingebrockt hat.

mfg
viggen

danke für die Willkommensgrüße, mach mich gleich auf die Suche

sorry @ amadeus dass ich mich in deinen thread einklinke, aber @all:

Ich finde es sehr positiv, dass die Mase der LT´s weg ist

also hab mir jetzt unzählige Seiten darüber durchgelesen, seltsam ist ja, daß auch Seiten ohne LT weg sind? Abgesehen davon habe ich nirgends eine Bestätigung gefunden, daß nach Entfernung des LT die Seite wieder auffindbar war - also alles reine Spekulation, oder?

Wenn einige moralische Probleme damit haben, finde ich das OK, immerhin leben wir in einer freien Welt

Und zweitens teile ich die Meinungen mit den meisten hier absolut nicht, da wenn Google diesen sch... PR nicht eingeführt hätte, der absolut ungerecht ist, weil kleine Seiten, also von vielleicht kleineren Firmen, genauso relevant wie große sind.

Der Sinn einer Suche sollte doch sein, daß man alles findet, wonach man sucht, oder irre ich mich? Google ist nicht Gott, um zu beurteilen, welche Seite wichtiger ist, denn ein kleiner Wissenschaftler kann auf einer nichtverlinkten Page Millionen Mal wichtigere Info haben, als die meistverlinkten Seiten zum gleichen Thema - dashalb ist der PR absoluter Schwachsinn und fordert förmlich auf, sich nach alternativen Methoden umzusehen.

Wenn man bei meinen Seiten einen der Suchbegriffe eingegeben hat, kamen auch nur die entsprechenden Seiten und keine LT verlinkten Seiten, abgesehen davon hat LT wenn überhaupt nur einen PR gebracht, alle meine Seiten hatten schon vorher relativ gute PRs.

Habe mir auch die Mühe gemacht, einige Seiten aus dem LT zu überprüfen, alle noch drin bei Google

es wäre besser, man würde sich Gedanken über ein Nicht-PR System machen, als das Unaufhaltsame aufzuhalten, wenn Krieg ist, werden auch Waffen produziert und nicht vermehrt Blumen gezüchtet, oder?

moin amadeus,

google steht als erstes vor einem problem, bei über
10 treffern können nicht mehr alle auf der ersten seite
stehen, also muss in irgendeiner weise sortiert werden.

am anfang, als der pagerank rauskam hatte jede kleine
seite die chance mit etwas wissen auf die erste seite zu
kommen.

mittlerweile ist das vorbei, jetzt werden es wohl nur noch
die grossen oder ein paar ganz schlaue schaffen.

grüsse

@bugscout
findest Du das gerecht? Mir ist schon klar, daß nach "etwas" sortiert werden muß, ich bin selbst weder programmierer, noch Techniker, hab auch keine Ahnung, wie man es machen könnte - aber ich bin ja auch nicht Erfinder von Google.

Meiner Meinung ist nur einfach falsch, über LT negativ zu urteilen, wenn das von Goggle provoziert wurde, man baut Autos, die schneller fahren, als erlaubt ist, was passiert? die Leute fahren auch schneller - wenn die Erdölpreise steigen, gibt es Kriegt, vielleicht nicht die besten Besipiele, das sind logische Schlußfolgerungen.

Und das erste damals, als Google aufkam, war die Empörung über den PR

...und die ganzen unnützen Beiträge, begonnen von Beschimpfungen von LT Anwendern bis hin zu Neid und sinnlosen Kommentaren sind verschwendete Zeit - diese könnte man doch dafür verwenden, um sich etwas besseres als Google auzudenken, oder?

Und ich weiß jetzt erst recht nicht, was ich tun soll, denn scheinbar hat ja niemand Erfahrungen mit dem Aufgeben eines LT, also daß jemand dadurch wieder gerankt wurde.

Vielleicht gibt es von mir die erste dazu, denn eine Seite ist jetzt von 1 auf 94 gerutscht, die einzige mit dem LT, welche noch im Index ist und den LT habe ich entfernt, mal sehen.

Wer die Suchphrase "suchmaschinenoptimierung" über die letzten paar Monate beobachtet hat wird bestätigen können das Seiten die LT verwendet haben aus dem Nichts unter die Top Ten gekommen sind nur um ein paar Wochen später wieder zu verschwinden. In letzer Zeit habe ich eigentlich überhaupt keine mehr gesehen die das verwendete und es auf die ersten Seiten geschafft hat.

Es ist müssig darüber zu argumentieren ob und was gerecht ist. Google hat seine Regeln und man kann sich arangieren oder dagegen ankämpfen. Ich bevorzuge mich zu arrangieren.

Schreib doch mal an webmaster@google.com und frag was sie zum Thema linktrad.biz zu sagen haben.

Übrigens gibt es hier ein paar Mitglieder die sogar wegen Linktrade abgemahnt wurden, vielleicht können die sich ja dazu melden.

abschließend sei zu sagen das ich ja vieles bin, aber ganz nicht neidisch auf Seiten die LT verwenden, warum auch?

mfg
viggen

ich meine damit auch nicht neidisch auf LT, sondern neidisch auf den PR, und damit meine ich eigentlich auch nur einige, Neid gibt es immer

ich kanns nur nochmal betonen, hätte man bei einer von mir erstellten Seite im Zusammenhang mit LT irgendetwas anderes gefunden, hätte ichs schon längst rausgeschmissen, war aber nicht der Fall, und so übermäßig viel hat es ja nicht gebracht, eigentlich im Gegenteil, falls dies daran Schuld sein sollte - also war max. um einen einzigen PR besser, und das auch nur bei 3 von 6 Seiten.

Der PR war vorher schon zwischen 3 und 4, und die Seiten wurden alle unter den gewünschten Suchbegriffen auf Seite eins bei google.at gefunden - wenn ich das nur gewußt hätte

...also wenn ich an Google schreibe, dann muß ich mir was einfallen lassen, hat da schon jemand Erfahrung?

@amadeus
um das vielleicht nochmal rauszustreichen: es geht bei linktrade ja nicht primär um den pr, sondern um die backlinks auf deine seite.
backlinks sind eine art referrenz im web, quasi als würdest du mir im real life ein restaurant empfehlen, und ich dich als feinschmecker kennen würde.
und was mit linktrade un & co gemacht wird, ist einfach nur fake.
das hat in 99% der fälle mit echter relevanz der seiten zu den entsprechenden themen nix zu tu. recht gebe ich dir insofern, als das es google sich selbst eingebrockt hat. das wurde erkannt und wird abgestellt.
denn es sollte schon darum gehen, relevanten inhalt(!) auf den pages anzubieten. und wieder wirkliche referrenzlinks für seine seiten aufzubauen. est stimmt definitiv, was hier im forum oft gepostet wurde, das seinerzeit nur ne seite geschustert werden mußte, bei linktrade rein und fertig war die laube (etwas überspitzt ).
also mein tipp_
raus mit dem mist, weiter an den seiten schrauben.
es spricht ja nix gegen partnerprogrammbewerbung, wenn man sich die mühe macht, wenigstens 5-10 worte zu den entsprechenden sachen zu verlieren.

cu, ronny

p.s. ich finds klasse das es wieder etwas anspruchsvoller wird, top gelistet zu werden.

moin ronny,

stimme dir in fast allem zu, bis auf

ich finds klasse das es wieder etwas anspruchsvoller wird, top gelistet zu werden.

man siehe at-mix unter dem begriff show forum auf platz 3

https://www.google.de/search?hl=de&ie=U ... uche&meta=

solange der index so einen sch..ss produziert ist mein platz 2
gar nichts wert.

grüsse

der neue google algo enttarnt

weil ein Feinschmecker Restaurant erwähnt wurde - ich gehe auch gerne Essen und würde auch gerne neue Restaurants ausprobieren, aber die findet man eben selten, die sogenannten "Geheimtips", eben weil zu unbekannt oder zu neu - das kann man durchwegs mit dem PR und Google vergleichen.

Ich möchte absolut NICHT mit unfairen Mitteln nach vorne, sondern eben, daß meine Seiten mit den "richtigen" Suchbegriffen dort gefunden werden, wo sie auch gefunden werden sollen, das hatte ich ja schon vor LT teilweise bewerkstelligt, außerdem war das nur mit einem kleinen Teil der Seiten, eben insges. 6 Stück.

LT oder nicht LT, solange Google nichts ändert, werden viele gute Seiten eben nicht gefunden werden, leider - die Welt ist nun mal ungerecht

Aber auch wenn ich LT jetzt von den betroffenen Seiten entferne, wie bekomme ich sie wieder in den Index?

Gibt es eigentlich "legale" LT, ich meine damit, wenn ich eine Seite für einen KFZ-Mechaniker habe, wäre es doch legal, mit KFZ spezifischen Themen zu verlinken, oder? ...da hätte doch jeder etwas davon, der beteiligt ist, osgar mit anderen KFZ-Mechanikern, die nicht gerade im direkten Mitbewerb stehen...

Ich finde die Diskussion etwas doof. Ein paar Dinge gehen mir sogar richtig "auf den Senkel":

Bei "Relevanz einer Seite" geht es nicht um "gerecht / ungerecht" sondern um Relevanz. Eine Suchmaschiene hat nicht die Aufgabe, "gerecht" zu sein, sondern dem Suchenden gute Suchergebnisse zu liefern.

Der Begriff "abstrafen" für irgendetwas ist Unsinn. Die Suchmaschienen belohnen oder bestrafen nicht, sie gehen nach einem Algorythmus vor, der irgendwelche mathematischen Grundlagen hat. Die Bestandteile diese Algos sind nicht moralisch - noch weniger "denkt" sich eine Suchmaschiene belohnungen oder Bestrafungen aus. Eine Suchmaschiene rechnet.

Wer Linktrade benutzt tut dies oder hat dies getan um die ("alten"?) suchalgorythmen von Google "auszutricksen" und zusätzliche Relevanz vorzutäuschen. Wenn das jetzt nicht mehr klappt, ist das kein "Abstrafen", es klappt einfach nicht mehr auf diese Weise die Suchmaschiene auszutricksten.

Google - wie auch andere Suchmaschienen - haben das Problem, innerhalb von Sekundenbruchteilen für den Suchenden aus Milliarden von Seiten gute Suchergebnisse zu filtern. Wir sind uns alle darüber einig, das die Ergebnisse nicht immer gut sind - aber die Suchmachienen arbeiten ja an ihren Algos... und wir alle dürften festgestellt haben, das die Suchergebnisse mit den neuen updates im großen und ganzen besser geworden sind (mit Ausnahmen!!!).

Ich selbst habe im Oktober des letzten Jahres zum ersten mal ein FTP-Programm gesehen und (nach Lektüre der diversen SEO-Tips) mit ein paar "billigen Testseiten voll mit Partnerprogrammen" haufenweise Top10 Suchergebnisse in "umkämpften" Suchbegriffen erreicht. Diese Seiten sind in weiten Bereichen nach Austin/Brandy verschwunden. Ärgert mich natürlich persönlich, weil ich weniger Geld durch Affiliate Programme verdiene - aber mal unter uns: Warum soll die Leute (jetzt ein beliebiges Beispiel) Seite für Schuhe vom Versandhaus Quelle bei mir einkaufen ... und nicht zu Quelle direkt gehen? Suchergebnisse die das Versandhaus selbst vor meinen Seiten stehen haben, sind natürlich besser (relevanter) als Suchergebnisse, auf denen meine eigenen wunderschönen Seiten vorne sind.

Manchmal - so war es jedenfalls bei den alten SERPs - ist es einfach auch mit neuen oder schwachen Seiten Berechnungsmuster zu "überlisten" und "schwächere" Ergebnisse als Besser darzustellen. Dies scheint mit der Zeit vorbei zu gehen bzw. immer schwerer zu werden. Wir können kritisieren, das die Suchmaschienen uns ihre Berechnung von "Relevanz" nicht verraten - aber lasst uns aufhören mit dieser "Bestrafungs-" Nummer für uns Seitenbetreiber.

Suchmaschienen werden nicht für diejenigen gemacht, die im Internet etwas anzubieten haben - sondern in erster Linie für diejenigen, die etwas suchen ... die sind diejenigen, die "abgestraft" werden, wenn es schlechte Suchergebinsse gibt.

Hallo Buttheads,

absolut korrekte Einstellung von Dir. Und genau da liegt auch der Hase im Pfeffer. Würde jeder mit diesem Anspruch agieren würden die SERPS wohl ganz anders aussehen. Leider gibt es da aber noch den schnöden Mammon. Und der lässt so manchen verzweifelt nach dem kleinsten Strohhalm greifen. Ich bin davon überzeugt dass dauerhaft satistisch diejenigen Seiten vorne sein werden, die sauber aufgebaut und optimiert sind. Immer getreu nach dem Wahlspruch " Ehrlich währt am längsten " Denn genau daran arbeitet Google ja.

hoffe auch, daß dies bald ein Ende hat, denn dann würde man ja auch nicht auf die Idee kommen, einen LT zu nutzen - das Ganze mit LT.biz dürfte aber hochaktuell sein, da dies ja erst seit dem heurigen Jahr so ist.

Nach wie vor stehe ich aber zu meiner Meinung, daß Google dies provoziert hat, ob das jetzt OK ist, oder nicht, ist denke ich, mehr eine moralische Angelegenheit, vor allem wenn man so wie ich Seiten für Klein- und Mittelbetriebe erstellt, die sonst nie (fast keine) eine Chance hätten, gefunden zu werden.

Vielleicht glaubt mir dies niemand, aber mittlerweile frage ich mich, warum ich dies getan habe, denn mit Platz 2 oder 3 in Österreich hätte ich eigentlich auch zufrieden sein müssen, OHNE LT

Die Frage, die sich mir jetzt noch immer stellt ist, wie bekomme ich diese betroffenen Seiten jetzt wieder in den Index?