ABAKUS

Verfasst: **20.06.2007, 12:06**

hallo, allerseits!

lese schon seit einigen jahren interessiert mit -
nun ist aber (leider) die notwendigkeit gekommen, einmal laut "hilfe" zu schreien.

unsere seite (im profil) ist seit ca. 7 jahren online und hat sich ob laufender, qualitativ orientierter, arbeit am content und an der vernetzung auch wunderbar entwickelt.

seit heuer (feber) geht es aber stetig in den serps bergab (mit kleinen phasen der erholung - um dann sofort wieder runterzukrachen).
von 10.000 besuchern/tag und mehr auf 3.000 - das tut weh

faule tricks haben wir (mangels technischer kenntnis) nie verwendet - big g. liebt uns offensichtlich nicht mehr.

dafür findet sich jede menge schrott auf den vorderen regionen von g.
seiten zu suchbegriffen die einen tag top 10 sind, sind am nächsten tag (die resultate spielen absolut verrrückt) komplett raus - um dann ein paar tage später wieder aufzutauchen.

950er, dc, webwarper, alte seite etc. - ich glaube, das hat alles wenig mit unserem (und offensichtlich geht es ja vielen ähnlich) problem zu tun.
die karten werden derzeit (oder auch jetzt laufend) wohl ganz neu gemischt....

wer hat den besten draht zum g.-gott?
bzw. haben wir irgendeinen fehler gemacht, den wir aus betriebsblindheit nicht selbst erkennen (außer html-programmieren;-)?

würde mich über eure konstrukitiven anregungen freuen - vielleicht ja auch ein thread für weitere betroffene..
lg
gerald

Verfasst: **20.06.2007, 13:32**

leroi hat geschrieben:faule tricks haben wir (mangels technischer kenntnis) nie verwendet

Verfasst: **20.06.2007, 13:43**

Also das die Site unter dem Domainnamen als Keyword noch so gut gelistet ist, ist schon mal ein gutes Zeichen.
Insgesamt ist es in den letzten Monaten schwieriger geworden Unterseiten aufgrund der Domainpower top zu positionieren, insbesondere dann, wenn die (Themen-) Relevanz nicht richtig zugeordnet wird/werden kann.

Ich würde erst mal weiter machen wie gehabt, denn im Moment bewegt sich einiges und Qualität setzt sich mehr und mehr durch...

Geo

Verfasst: **20.06.2007, 14:10**

moin moin

er hat den besten draht zum g.-gott

im zweifelsfall ich, ich bin sein vorgesetzter

es kann viele faktoren, weshalb man mal vorne ist und mal nicht.
wenns die seite hinter dem www.button ist, dürfte es ganz einfach sein.

die schon langezeit fälschlich geschmähte (und von mir so sehr geliebte, weil man mit geringen aufwand seiten nach vorne brachte, gerade weil die anderen sie in unkenntnis schon seit jahren nicht mochten) frametechnik, ist seit geraumer zeit stark am zucken.

bei wenig umkämpften seiten war es in der letzten zeit mit leidlichem aufwand an lebenserhaltenden massnahmen möglich, sie am atmen zu halten.

seit einigen wochen scheint google den frames noch einen dolchstoss verpasst zu haben.

ich würde umstellen

eine sache, die ich bei meinen seiten ausgebaut habe, ist der frameloder,
google lernt nämlich gerade java-script

https://www.gesund.co.at/framgen.asp?ur ... /haupt.htm

grüsse

Verfasst: **20.06.2007, 14:55**

@ seo-theo: ein wenig würden wir schon wissen - ich lese ja immerhin seit längerer zeit hier mit;-)

@Geo: die strategie "warten" hat sich schon auf meinen magen geschlagen - nahezu jede woche schlechtere resultate....
aber stimmt: ganz weg sind wir nicht.
vor einiger zeit war allerdings fast alles nr. 1 bis 3 bzw. auf den ersten 2 seiten zu finden....

@bugscout: tatsächlich ein feiner draht;-)
es ist diese seite - und die war einmal richtig dick (zumindest in der alpenrepublik).
die beobachtung, daß die frametechnik den negativen ausschlag geben könnte, wird uns auch immer häufiger zugetragen.
hast du hier eigene (negative) erfahrungen?
da wir ein paar tausend seiten haben, wäre ein umbau nämlich eine menge arbeit (um die wir uns schon seit 2-3 jahren gehörig drücken;-)

haben auch andere in den letzten jahren/monaten die erfahrung gemacht, daß seiten mit frames gehörig abstinken?

danke jedenfalls schon jetzt für die internette hilfe!

lg
gerald

Verfasst: **20.06.2007, 15:05**

Hallo,

scheint aber immer noch vorzüglich zu funktionieren, aktuell in der Reisebranche schön zu beobachten.

bugscout hat geschrieben:seit einigen wochen scheint google den frames noch einen dolchstoss verpasst zu haben.

Viele Grüße

Verfasst: **20.06.2007, 15:07**

In den Backlinks finde ich nur Linkkataloge u. ä. - wenn es die aktuell erwischt hat (auch im Rahmen der Paid Link Bereinigung & Adsense Abuse Welle), dann könnte es Deinen Absturz erklären.

Verfasst: **20.06.2007, 15:10**

An den Frames liegt es bestimmt nicht.

Dann könnten ebenso Tabellen oder Überschriften abgewertet werden.

Die Art der Programmierung ist vollkommen egal!

Verfasst: **20.06.2007, 18:02**

@ wingthom:
weiß zwar nicht, mit welchem tool du gesucht hast - aber ich glaube nicht, daß es daran liegt. wir haben einige tausend backlinks (in den jahren um 2000 hat man noch sehr gerne linktausch betrieben) - teilweise von sehr vielen qualitätsseiten und auch von wiki.
linkkataloge waren natürlich auch einige dabei - sollte aber nicht viel bewirkt haben.

@ole 1210:
interessant, daß du die ansicht von bugscout absolut nicht teilst - die rückfrage bei ein paar nahestehenden webmastern (die natürlich noch nicht representaiv sein kann) deutet immer mehr darauf hin, daß die verwendung von frames in letzter zeit einige plätze gekostet hat.

über weitere meinungen, beobachtungen & anregungen freut sich:

gerald

Verfasst: **20.06.2007, 19:13**

Hallo,

Ole hat sicherlich mehr erfahrung
aber mir bereitet das ein schlechtes Gefühl.

Ich konnte in letzer Zeit oft beobachten das
wenn weit oben im Quelltext iframes kamen der bot
den Rest gat nicht mehr gelesen hat.

Probier doch mal was mehr content for die Frames zu ziehen.

Vielleicht auch einmal ein Bild mit einem alt tag damit mal ein
anderes Element kommt da wird sich der kleine crawler
sicher drauf stürzen so ca drei Bilder denke ich.

Die Seite ist ja im Moment eigentlich nur ein Inhaltloses Menü
also mich wundert eher das das so lange gut gegangen ist.

Gruß

Micha

Verfasst: **20.06.2007, 19:15**

moin moin,

ich habe jahrelang (seit ie 2.0) erfolgreich mit frames gearbeitet,
und diverse seiten fest in den serps stehen gehabt.

seit ungefähr einem halben jahr sind fast alle projekte abgetaucht.

gleichzeitig musste ich feststellen, dass die framesets nicht mehr
einzeln gewertet wurden, sondern ein gemisch aus den geladenen
seiten.

gleichzeitig erkennt google den java-script frameloder.

jetzt schliesse ich mit meinen bescheidenen kenntnissen
auf einen zusammenhang.

da wir ein paar tausend seiten haben, wäre ein umbau nämlich eine menge arbeit

eins meiner betreuten projekte taucht jetzt nach viel arbeit langsam
wieder auf. wenn ich das vorher umrissen hätte, hätte ich den frames
nicht zugestimmt

mit einem cms sollte der umbau doch per copy und paste in einigen wochen gebacken sein.

@ole1210
noch vor einem jahr hab ich jedem, der sagte, dass frames nichts taugen,
geantwortet, dass man nur wissen muss, wie es geht.

Dann könnten ebenso Tabellen oder Überschriften

Der Faktor von H1 wurden in den letzten jahrend laufend verringert.

grüsse

Verfasst: **21.06.2007, 09:59**

seonewbie hat geschrieben: Die Seite ist ja im Moment eigentlich nur ein Inhaltloses Menü
also mich wundert eher das das so lange gut gegangen ist.

uns auch - aber so lange man auf der gewinnerseite ist, ist man sich (oft trügerisch) seiner sache sicher....und wir waren lange ganz vorne.
lg
gerald

Verfasst: **21.06.2007, 10:09**

@bugscount
danke nochmalig für deine hinweise - je länger wir über die frames nachdenken und experten befragen, desto nervöser (postiiv!) werden wir...
und die entscheidung (auch danke deiner infos) ist gefallen: wir
trennen uns in bälde von den frames (die startseite haben wir testweise schon adaptiert)
es war eine schöne zeit;-)

frames kann ich trotzdem weiterhin sehr empfehlen: "the frames", großartige band aus irland;-)

danke jedenfalls an alle für den konstrukiven einstiegs-threat - es wird nicht mein letzter bleiben!

lg
gerald

Verfasst: **21.06.2007, 13:19**

bugscout hat geschrieben:gleichzeitig musste ich feststellen, dass die framesets nicht mehr einzeln gewertet wurden, sondern ein gemisch aus den geladenen
seiten.

Ja, das sehe ich auch so. Ich habe lange herumgerätselt; irgendwas stimmt nicht mehr, läuft nicht mehr so wie früher, kam aber nicht recht dahinter. Da ich nur eine größere Seite mit Frames habe, die aber stark von der Saison abhängt, ist es mir nicht recht aufgefallen, nur dass der Anstieg im Frühling diesmal verhaltener war.

Google ist dazu übergegangen, Frameseiten in ihrer "Gesamtheit" zu sehen, also mit den umgebenden Frames. Und dann scheint es etwas zu machen, ob und _wie_ der Framereloader arbeitet. Wenn der Reloader wieder genau diese Seite im Frameset aufruft, scheint es wenig zu machen, geht er einfach auf index.html ist es schlimm.

<edit>
Habe noch ein paar der Frames-Seiten durchgesehen: Wirklich schlimm hat es keine erwischt, oben genannte ist eben auf dem selben Stand wie letztes Jahr, also kein Einbruch, sondern 'nur' kaum Anstieg.

Verfasst: **21.06.2007, 13:30**

Meine Seite ist besteht auch aus Frames. Die Positionen sind nach Erholung von einem Totalabsturz (-950 oder was auch immer) wieder schön stabil und gut - vielleicht wären sie ja ohne Frames noch besser, kann man nicht wissen...

Was mir in diesem Zusammenhang nur auffällt ist, dass neue Unterseiten total Träge gespidert und aufgenommen werden. Es scheint gerade so, als ob Google erstmal die ganze Site erneut einlesen will, bevor neue Unterseiten erscheinen...

Denke auch schon seit einiger Zeit über den Abschied von Frames nach, werde das wohl auch in Angriff nehmen, denke ich.

Grüße

ABAKUS

Musterknaben / Prügelknaben

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