ABAKUS

Wie kommt der Bundestrojaner auf den Rechner?

Anfang August hatten bereits Vertreter des Bundeskriminalamts (BKA) dem Computer-Magazin "Chip" erklärt, die Standard-Vorgehensweise sei, dass Beamte unbemerkt in die Wohnung des Verdächtigen eindringen, die IT-Ausstattung analysieren und das weitere Vorgehen darauf abstimmen. In der Regel werde das Schnüffelprogramm bei einem zweiten Einbruch installiert, seine Erkenntnisse würde es dann unbemerkt an BKA übertragen.

Quelle: https://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1 ... 42,00.html

Wie geil, eine Strafttat wird verübt, um möglicherweise eine andere Straftat zu vermeiden. Das ist den Teufel mit dem Belzebub austreiben. Ist das noch rechtsstaatlich?

Und was passiert, wenn der Rechner mit einem Passwort oder sonstwie gesichert ist? Wie fällt dann die Analyse aus? "Sorry, passwort-gesichert. Da können wir nichts machen."

Und was passiert, wenn der staatliche Einbrecher bei der Tat erwischt wird? Streitet der Staat dann alles ab, wie bei Mission Impossible "Sollten Sie erwischt werden, leugnen wir, sie zu kennen"? Oder steht der Staat dann dazu? "Ja sorry, Sie sind als Terrorist verdächtig. Wir wollten halt mal schauen, ob das stimmt und ihnen einen Trojaner unterjubeln". Und wer, bitteschön, merkt nicht, wenn man in seiner Wohnung zweimal einbricht und sich an seinem Computer zu schaffen macht?

Für mich klingt das Ganze mal wieder nach einem undurchdachten Plan und nach purem Aktionismus, wie die meisten der so genannten Anti-Terror Maßnahmen.

Das ist auch toll:

6. Teil: Entdecken Virenscanner die RFS?

Wohl kaum - glaubt das Bundesinnenministerium. Interessant ist die Argumentation: Die Software werde für jeden Einsatz überarbeitet und "vor dem Einsatz mit aktueller Anti-Viren-Software geprüft". Außerdem sei auch durch die "insgesamt geringe" Einsatzhäufigkeit der RFS das Entdeckungsrisiko durch Anti-Virenprogramme "sehr gering".

WTF?!?

"Glaubt" das Bundesinnenministerium? Sind wir in der Kirche? Entweder man ist sich sicher oder man lässt es gleich ganz. Wieder einmal nicht durchdacht imho. Aber Hauptsache eine weitere Möglichkeit geschaffen, Bürger auszuspionieren.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/95073

Obwohl die vom BKA auch "Enten" in die Welt setzen, glaube ich dem Ziercke schon, dass Onlinedurchsuchungen nur in sehr geringem Ausmaß vorgenommen werden können!

Jedes System ist knackbar - selbst das beste Linuxsystem kann man - wenn man genügend Zeit/Power hat, knacken/hacken - wie auch immer!

Es stellt sich dabei natürlich immer die Frage ob der Aufwand den Nutzen rechtfertigt ......

Den PC von "Paule" der gerne mal illegale Software aus dem netz läd, werden die ganz sicher nicht online durchsuchen - allerdings wenn man "Machmut" heißt und verdächtigt wird jährlich 1 Tonne Kokain in die EU "zu importieren" dann lohnt sich sowas auf alle Fälle - auch wenn man vielleicht "Bennito" heißt und der führende Kopf einer Waffen/Menschenschmugglerbande ist!

Ich glaube ich habe irgendwo gelesen, dass der Trojaner auf jeden Fall Online installiert wird und das die Meldung "Einbruch in die Wohnung" eine gezielte Falschmeldung war um zu irritieren!

Wenn man die Möglichkeiten wie der Staat/Geheimdienst hat und zwangsweise sogar die Zugangsprovider/Antivirenhersteller/betriebssystemhersteller heranziehen kann und die besten Köpfe beschäftigt dann denke ich ist es nicht sonderlich schwierig unbemerkt in ein Sytem einzudringen!

Und nur weil man Waffen/Drogenhändler oder Terrorist ist, heißt das ja noch lange nicht, dass man auch Computerspezialist ist und bis ins Detail weis wie ein System funktioniert und wie man "professionelle Einbrüche"
erkennen/abwehren kann!

Die Meisten denken nur weil Sie immer die Windowsupdates instalieren und eine Freeware-Firewall-Software benutzen sind Sie so sicher wie Fort Knox! Das ist natürlich Quark .....

Wenn man die richtigen Leute, genügend Geld und Zeit hat dann steigt man in fast jedes System rein ohne auch nur die Wohnungstür anfassen zu müssen!

In Berlin hab ich mal mit nem Coder zusammengeabrbeit der 300 Euro die Stunde gekostet hat - der kennt die Bits und Bytes nicht nur wie seine eigene Westentasche - ich glaube der denkt sogar in 0 und 1 - ein absolutes Genie - der hat mir mal ein paar "Sachen" gezeigt, vorgeführt - unglaublich - von wegen Firewall und Virenscanner bieten ausreichend Schutz ......... ^^ - ich glaube der "raucht sowas morgens nach dem Aufstehen in der Pfeife" .... und wenn der das kann dann möchte ich nicht wissen was die klügsten Köpfe - angestellt beim BKA/Geheimdienst - alles können .....

Traxx-X

Was könnten die Geld sparen, wenn die einfach nen Durchsuchungsbefahl bei der Staatsanwaltschaft beantragen und den PC mal für 2 Tage mit aufs Revier nehmen würden.

Lest euch mal diesen Fragekatalog durch - die Antworten vom BMI sind der Hammer. Soviel Unvermögen auf einem einzigen Haufen...
https://netzpolitik.org/wp-upload/frage ... ng-SPD.pdf
Wenn man sich vorstellt, dass dort Juristen, IT-Fachleute (hehe, soll echt so sein), Medienfachleute und wer weiß noch da ewig dran rumgeschraubt haben, und dann solche Antworten rauskommen. In der freien Wirtschaft könnte sich wahrscheinlich jeder der Beteiligten einen neuen Job suchen. Null Ahnung von Nichts Sogar mein 14-jähriger Sohn (Comp-Freak) hat sich mit seinen Kumpels laut lachend auf seine Schenkel geschlagen, als ich denen das zu Lesen rübergab.

Das sagt der CCC dazu:
https://www.ccc.de/updates/2007/trojane ... anguage=de
Und das ist noch schamlos untertrieben. Wie kaputt ist unser Land, frag ich mich immer wieder. Normalerweise müßten doch 50 Millionen einen Sternmarsch nach Berlin unternehmen, damit die ganze Sch**sse, angefangen von der EU-Erweiterung, über die Globalisierung bis hin zu den deutschen Kriegseinsätzen im Ausland wieder zurückgenommen wird.

Die Merkel turnt derweil in China rum, schüttelt den Obergaunern noch die Hand *Kopfschüttel* Und lässt sich hier seit Wochen als DIE KaNZLERIN schlechthin verkaufen, in einer beispiellosen Meidenkampagne, bezahlt aus Steuergeldern. So lassen wir uns schön ver**schen - die, die abhauen können, machens, die anderen zahlen umso mehr drauf.

Mich wundert, dass angsichts vieler Gesetze und der EU-Erweiterungs, und Globalisierungsentscheidungen der letzten Jahre die Staatsanwaltschaften noch nicht tätig wurden - nachdem die Bundestagsabgeordneten-Nebentätigkeiten auf höchstrichterlichen Druck hin veröffentlicht wurden. Ob man da vielleicht alle einsperren müsste? Ob das dann schlimm für Deutschland wäre?

Was könnten die Geld sparen, wenn die einfach nen Durchsuchungsbefahl bei der Staatsanwaltschaft beantragen und den PC mal für 2 Tage mit aufs Revier nehmen würden.

Naja - dann ist der "Beschuldigte" ja informiert und versucht alles weiter zu "verdunkeln" - wenn man sich aber in Sicherheit wägt und trotzdem "online durchsucht" wird - das ist doch viel effektiver ..... sobald die Online-Durchsuchung abgeschlossen ist, klicken nicht nur beim Beschuldigten selbst die HAndschellen sondern zeitgleich auch bei allen anderen Beteiligten ..... und alle wandern bis zum Sanktnimmerleinstag in eine nette "Ein-Zimmer-wohnung" mit Ausblick auf den 4 Meter eingezäunten Innenhof ......

.... damit die ganze Sch**sse, angefangen von der EU-Erweiterung, über die Globalisierung bis hin zu den deutschen Kriegseinsätzen im Ausland wieder zurückgenommen wird

Wieso soll die EU-Erweiterung + Globalisierung zurück genommen werden? Das ist doch eine Großartige Sache ......

Formulierung von Traxx-X: "Die EU-Erweiterung gewährt Deutschland solch große Chanchen welche man sonst nur durch kriegerische Handlungen (Krieg) erlangen könnte"!

Was meinst Du warum Polen und einige andere auch - lautstark Ihren Unmut über den übermächtigen deutschen Einfluß in der EU zum Ausdruck bringen!

Deutschland mit seiner Wirtschaft/Kapital ist der größte Nutznießer der EU-Erweiterung - der Einfluß von uns kann ganz legal - gesetzestreu - auf weite Teile Europas ausgedehnt werden was vorher völlig unmöglich war ...... fast sämtliche Schlüsselpositionen in der Eu sind von Deutschen besetzt! Warum mag das wohl so sein?

"Derjenige der im Führerhaus einer 5000-PS-Lokomotive sitz, sagt im Endeffekt auch wo es langegeht auch wenn ihm Teile der Lokomotive nicht gehören!" ... und ein "kleines Rädchen" - fest in der Lokomotive verankert, kann - ohne die Person im Führerhaus - überhaupt nicht mehr entscheiden ob es vorwärts, rückwärts, nach rechts oder nach links gehen soll .......

Wenn man natürlich Bärbel und Benno Blöd heißt und sein Wissen aus der "Bild" oder aus "Bunte/Gala" "gewinnt" und täglich GZSZ und anderen Schmarn zur "Unterhaltung" heranzieht und von absolut NICHTS nen Plan hat und auch nicht gewillt ist sich "mitzuentwickeln" dann ist man natürlich auf der Verliererseite .......... und gibt den Rest des Tages Quark von sich ala "Ist ja alles so schlecht - die bösen bösen Abzocker - die böse Globalisierung"

Traxx-X

und alle ehemaligen DDR Bürger sind ganz dolle glücklich, endlich in einem freien Land zu leben.......

Traxx-X hat geschrieben:

Was könnten die Geld sparen, wenn die einfach nen Durchsuchungsbefahl bei der Staatsanwaltschaft beantragen und den PC mal für 2 Tage mit aufs Revier nehmen würden.

Naja - dann ist der "Beschuldigte" ja informiert und versucht alles weiter zu "verdunkeln" - ...

Wieso ist der Beschuldigte informiert? Meinst Du der bekommt dann Post vom Staatsanwalt das man vor hat morgen um 8 Uhr mal vorbeizukommen und eine Durchsuchung durchführen möchte?

Wieso soll die EU-Erweiterung + Globalisierung zurück genommen werden? Das ist doch eine Großartige Sache ......

Formulierung von Traxx-X: "Die EU-Erweiterung gewährt Deutschland solch große Chanchen welche man sonst nur durch kriegerische Handlungen (Krieg) erlangen könnte"!

Millionen von Arbeitsplätzen in der EU wurden nach Asien transferiert, vor allem nach China, dort gibts sogar Sklaverei, kein Umweltschutz, Mensch und Natur werden ausgebeutet ohne Ende - etwas Verhaltensethik wäre doch gar nicht so dumm, oder?

Von der Globalisierung profitiert so richtig Dicke auch hier nur eine Minderheit, das ist das Problem. Schau Dir die Nebentätigkeiten der Bundestagsabgeordneten an, dann weisst du auch genau wer das ist.

Wenn man natürlich Bärbel und Benno Blöd heißt und sein Wissen aus der "Bild" oder aus "Bunte/Gala" "gewinnt" und täglich GZSZ und anderen Schmarn zur "Unterhaltung" heranzieht und von absolut NICHTS nen Plan hat und auch nicht gewillt ist sich "mitzuentwickeln" dann ist man natürlich auf der Verliererseite .......... und gibt den Rest des Tages Quark von sich ala "Ist ja alles so schlecht - die bösen bösen Abzocker - die böse Globalisierung"

Da schaut aber einer mächtig viele Seifenopern...

Wieso ist der Beschuldigte informiert? Meinst Du der bekommt dann Post vom Staatsanwalt das man vor hat morgen um 8 Uhr mal vorbeizukommen und eine Durchsuchung durchführen möchte?

Naja - bei einer Hausdurchsuchung weis man ja vorher "nicht so genau" ob man denn wirklich was stickhaltiges auf dem PC finden wird - falls das nämlich nicht der Fall sein sollte, wird der Verdächtige sofort wieder aus der Untersuchungshaft entlassen - ist ab dann gewarnt (die Mittäter auch) - und wird ab sofort seine Tätigkeiten über noch "getarntere Wege" abwickeln! Wenn er sich aber in Sicherheit wägt, schnappt die Falle erst dann zu wenn alle benötigten Daten vorliegen/ausspioniert wurden! Und dann gibt es für den/die Person(en) kein Entrinnen mehr!

Hat nicht Machiavelli sinngemäß gesagt: "Wiege Deinen Feind in Sicherheit und bringe Ihn dann zu Fall" oder so ähnlich ..... weis ich nicht mehr so genau ....

Millionen von Arbeitsplätzen in der EU wurden nach Asien transferiert, vor allem nach China, dort gibts sogar Sklaverei, kein Umweltschutz, Mensch und Natur werden ausgebeutet ohne Ende - etwas Verhaltensethik wäre doch gar nicht so dumm, oder?

Von der Globalisierung profitiert so richtig Dicke auch hier nur eine Minderheit, das ist das Problem. Schau Dir die Nebentätigkeiten der Bundestagsabgeordneten an, dann weisst du auch genau wer das ist.

Mir gefällt die Arbeitsplatzverlagerung ja auch nicht aber die Arbeitsplätze wären auch ohne EU nach China gewandert - das ist einfach ein Grundprinzip des "Menschlich-ökonimischen-Daseins" - selbst die Tiere holen sich die Nahrung/Gewinn dort wo es am Leichtesten ist - das ist ein Grundprizip des Lebens überhaupt - und wer sich dagegen versucht zu wehren, wird auf alle Fälle verlieren und um so stärker man sich dagegen wehrt um so schmerzahfter wird es - die Welt funktioniert nun mal nicht so wie einige "humanistische Vordenker" sich das vorstellen! Wer das nicht akzeptiert, wird unter gehen!

Ja - und von der Globalisierung profitieren nicht alle - und die Politiker/Führer machen sich auch überall die Taschen voll aber die Königin im Ameisenbau bekommt auch die beste Nahrung .... so ist das nun mal - ansonsten gibt es doch keinen Anreiz nach oben zu kommen! (Bißchen blöder Vergleich da die Ameisenkönigen ja nicht selbst entscheidet Königin zu werden)

Moral und Gleichheit gibt es meistens nur im "Denken des Volkes" - sobald Teile des Volkes nach oben durchbrechen und selbst Teil einer "Elite" werden, wirft jeder - absolut jeder - diese Moral über Bord - man ist sich halt immer selbst der Nächste - wieder ein Grundprinzip .... die Natur sagt auch unwiderruflich "Der Stärke gewinnt und der Schächere verliert" .... sich darüber zu ärgern ist völlig sinnlos - das war schon immer so - das wird auch immer so sein und genau das Verlangen "um nach oben an die Fleischtöpfe zu kommen" hat Teile der Menschen auch dazu veranlast Höchtsleistungen zu vollbringen was im Endeffekt auch dem "normalen Volk" zu Gute kam - ja - nicht alle aber doch recht Viele!

Die Menschen sind halt nicht gleich - das ist auch gut so - denn Gleichheit schafft keinen Anreiz etwas zu verändern/verbessern ........ sich abzuheben und wir würden wahrscheinlich immer noch auf Bäumen hängen und uns Nachts in unsere Höhle zurück ziehen .....

In einem Fußballteam muss man auch nach gewissen Regeln spielen und genauso muss man auch sein eigenes Leben nach gewissen "Lebens-Regeln" aufbauen - der Fußballspieler mag die Abseitsregel auch nicht aber wenn er sich nicht daran hält wird er höchtwahrscheinlich nie gewinnen! Beim Fußball machen die Regeln Menschen/Schiedrichter - beim Leben macht die Regeln die Natur - und wir Menschen werden niemals die Naturgesetze ändern können!

Und wenn Du Deine Zeit damit verbringst Dich darüber zu ärgern wirst Du nie zu den Gewinnern gehören ....... Es gibt einen Schönen Song von den Ärzten oder Toten Hosen: Sinngemäß heißt es da ..... "Man muss sich irgendwann entscheiden auf welcher Seite man stehen will - egal wie weh das tut"!

Gruß Traxx-x

Zum Thema:

23C3: Sie haben das Recht zu schweigen
https://video.google.de/videoplay?docid ... 7257277331

Sehenswert, geht zwar über eine Stunde, aber die vergeht wie im Flug.

Ich stimme Dir weitestgehend zu, jedoch hier nicht:

das ist einfach ein Grundprinzip des "Menschlich-ökonimischen-Daseins" - selbst die Tiere holen sich die Nahrung/Gewinn dort wo es am Leichtesten ist

Es wird derart viel reglementiert - so dass man leicht mit Zöllen o. Ä reagieren könnte, wenn Arbeitsplätze ins Ausland verlagert werden.

Genauso schlimm ist der Sitten- und Werteverfall, wenn man beobachtet welche Verhaltensnormen aus Osteuropa und anderswo hierher nach Deutschland transferiert werden. Alles ist so langsam kaputt, und die Frage nach dem Sinn unseres Daseins ist längst berechtigt...

Es wird derart viel reglementiert - so dass man leicht mit Zöllen o. Ä reagieren könnte, wenn Arbeitsplätze ins Ausland verlagert werden.

Das stimmt aber sollte man Einfuhrzölle erheben, kann dies im Endeffekt auch von den anderen Ländern so gehandhabt werden (wie Du mir so ich Dir) - und wir als Exportweltmeister - mit qualitativ hochwertigen Produkten würden dabei mehr verlieren als wir durch Einfuhrzölle schützen könnten - viele Deustche Produkte sind ja nicht gerade billig .... und wir leben vom Export ...... sollten andere Länder ebenso hohe Einfuhrzölle auf deutsche Produkte "legen" - wäre eiN Absatz im Ausland immer schwieriger ......

Mit dem Sitten- und Werteverfall hast Du natürlich Recht - aber ich denke das ist ein anderes Thema ......

.... aber ich muss trotzdem anmerken ..... die Sitten werden umso rauher umso größere Armut herrscht - daher ist es ganz wichtig sich nicht abhängen zu lassen ..... denn die jetzigen "Sitten und Werte" sind noch sehr gut im Vegleich zu dem was tief in der menschlichen Seele steckt ..... sollten wir nämlich irgendwann als Nation nichts mehr zu "Beißen haben" - dann werden wir erkennen, dass der Mensch seine Menschlichkeit nur aus "Wohlstand" gewinnt - sollte der Wohlstand irgendwann wegbrechen - dann werden wir wieder zum Tier - und was Tiere in der Wildnis zum Überleben machen - weis ja jeder ......

.... daher ist es für jeden eine Pflicht sich auf den Hosenboden zu setzen und zu versuchen sich nicht abhängen zu lassen .....

Wir Deutsche habe übrigens ca. 4,5 Billionen Euro auf "der hohen Kante" - verglichen mit 1, 5 Billionen Euro Schulden bleibt da immer noch ein Überschuss von 3,5 Billionen Euro ..... das ist doch was oder?

Sind wir als Nation arm oder reich? Ich denke letzteres und wenn wir gut aufpassen, steht uns eine goldene Zukunft bevor denn auch die Menschen in den aufstrebenen Nationen neigen dazu - sobald sie einen gewissen Wohlstand erreicht haben - diesen Wohlstand in qualitätiv hochwertige Produkte zu investieren - denn auch diese Menschen wollen sich irgenwann "abheben" und wer leifert diese Produkte? Genau - wir!

Daher wird der Aufstieg von China, Indien usw. für Deutschland gesamt ein Glückfall werden denn die Eliten dort wollen auch Mercedes, BMW, Audi oder Porsche fahren - wollen eine Mieleküche oder sonstiges ....

Wir müssen nur aufpassen, dass die deutschen Firmen weiterhin uns gehören und nicht aus dem Ausland übernommen werden - daran arbeitet die Regierung ja gerade - Thema Schutz der Schlüsseltechnologie vor ausländischen Übernahmen usw.!

Und um zum Thema Online-Durchsuchung zurück zu kommen - naja - man muss halt unser Land vor diversen "Kräften" schützen denn man weis ja was eine große Anzahl von "Termiten" mit einem Haus anstellen kann wenn man sie nicht bekämpft! Und sollten noch keine "Termiten" da sein, ist es trotzdem klug schonmal ein paar "Fallen" und genügend "gift" bereit zu halten ..... falls sie doch mal kommen .... ^^

Sooo - und ich hab jetzt genug geschrieben und klinke mich erstmal aus ....

Gruß Traxx-X