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Verfasst: **19.05.2008, 05:00**

Hallo,

ich bräuchte mal die Hilfe von Experten, die hier sicherlich unterwegs sind.

Ich muss mal ganz blöd fragen, weil das eine Ecke ist, von der ich keine Ahnung hab.

Wissen müsste ich wieviel Aufwand an Stunden es ist, zwei Beispielprojekte komplett zu erstellen und einzustellen. Egal, ob jetzt einer alles macht oder mehrere sich die Arbeit teilen.

Das erste Beispielpojekt wäre: www.gesichterparty.de _

Das andere: www.wer-kennt-wen.de _

Das zweite, weil es mir scheint, als wäre es mit einem erhelblichen Arbeitsaufwand erstellt, wegen der vielen verschiedenen Möglichkeiten, welche die Seite bietet.

Es genügt mir, wenn die Schätzungen über zwei Daumen, rein aus der Erfahrung heraus erfolgen. Ich erwarte nicht, dass sich jemand hinhockt und alles kalkuliert.

Würde einer allein eine solche Site erstellen, über welche Kenntnisse müsste er verfügen?

Gibt es das Ganze komplett oder in Teilen fertig erstellt, so dass nur noch das Disign angepasst werden muss, im Markt?

Verfasst: **19.05.2008, 06:19**

Ich hab auch mal sowas versucht zu programmieren (also vom Aufwand) und als Einzelner übernimmt man sich damit. Und das promoten wird auch nicht einfach. Schwerer als bei üblichen Homepages.

Du kannst im Schnitt damit rechnen, dass eine Seite ca. 1 Tag dauert. Du brauchst php, html und javascript. Das reicht meist. FLASH oder ähnliches kann man später problemlos einfügen. Du musst mal selber planen wieviel Seiten du brauchst. Auf die Zahl schlägste nochmal 10 Prozent, weil man immer neue Ideen etc. hat und die Seiten noch dazu kommen.

Ich hab immer alles selbst programmiert. Aber es gibt sicher fertige Scripte für sowas. Strukturier die Seite erstmal auf dem papier. Stell dir dabei folgende Fragen:

1) Wie stark ist der Erstellungsaufwand der jeweiligen Seite?
2) Wie stark ist der Pflegeaufwand der jeweiligen Seite?
3) Würde man die Seite besuchen/ Brigt sie Mehrwert?
4) Was mach ich wenn ich die Seite fertig hab.

Programmieren und ne tolle Seite haben ist schön. Aber bei solchen Seiten müsstest du auch ein größeres Marketing fahren. Und das kostet! Hab auchmal n Bilderportal programmiert und das liegt jetzt rum, weil ich nicht die Zeit und Ressourcen hab die zu promoten.

Ich rate dir bei dem Projekt auch zwei Leuten mindestens (inkl. dir). Allein wird es dich definitiv überfordern. Und grob haste so ne Seite in 3 Monaten (zu zweit) und in 4-5 (allein) komplett fertig gestellt. verfügst du über sehr sehr gute Programmierkenntnisse gehts auch kürzer. Weil gewisse Sachen der Umsetzung (gerade mit Bildupload, Sicherheitsabfragen, DAU-Algorithmen) Lesebedarf erfordern, wo manchmal ein ganz kleines unscheinbares Problem dich Tage zurückwirft, weil du keine Lösung findest oder den Code net kapierst.

Gut ... das wars so fürs grobe.

Verfasst: **19.05.2008, 09:42**

Hallo,
sowas ist nicht mehr ganz trivial und es gibt einiges zu beachten, gerade in Bezug auf Sicherheit. Den Aufwand in Stunden kann ich jetzt so auf die schnelle nicht schätzen, das hängt immer davon ab wie viel der Kunde vorgibt bzw. wie genau die Funktionen durch den Kunden erläutert werden.
Bei den Kosten kannst du mit 5.000 Euro aufwärts rechnen, je nachdem ob ein einzelner das übernimmt oder eine Agentur.
Falls du sowas realisieren möchtest, kannst du dich gerne bei mir per PM melden. Ich hätte in nächster Zeit freie Kapazitäten.

Verfasst: **19.05.2008, 09:44**

cback hat geschrieben:Bei den Kosten kannst du mit 5.000 Euro aufwärts rechnen

Eher aufwärts!

Verfasst: **19.05.2008, 12:32**

Wie gesagt: das hängt sehr stark vom gegenüber ab. Was da auch noch sehr reinspielt ist die derzeitige Auftragslage. Wenn ein Programmierer gerade nicht voll ausgelastet ist, kanner ja auch Projekte für weniger Geld anbieten.

Verfasst: **23.05.2008, 16:23**

Danke für die Einschätzungen.

Gibt es irgendwas an OpenSource was man verwenden oder einbauen könnte?

Hab mal danach gesucht, bin aber nicht so richtig fündig geworden.

Verfasst: **24.05.2008, 00:09**

Open Source max. von der Programmierebene! (also html, php, javascript).
Coding-Scripte nur bedingt!

Du hast ne Idee,
und ne Umsetzung!

Andere Scripte zu verwenden ist meist mühseelig, weil sie nie an dein Coding angepasst sind! Abfragescripte, Captcha, Suchroutinen sind alle standardisiert! Aber bis du im jeweiligen Code durchblickst, vergeht viel Zeit!

Wie gesagt, das programmieren bekommt man im Laufe der Zeit hin. Wenn du kein hast, welcher dich promotet, gehst du krachen! Auch hier wieder - entwedr du hast viel money um deine Idee vorzuschiessen, oder Vitamin B (starke Linkpartner) ...... wenn du letzteres nicht hast, wird dein Projekt sterben. Egal wie gut es ist!

Stell dir vor du hast die tollste Seite der Welt. Bis du die promotest, hat deine Konkurrenz die gesichtet, analysiert, das beste kopiert und mit deren finanziellen Mitteln gepusht. Du hast die Idee - die klauen legal und bereichern sich an dir!

Hebel das aus, dann hast du ne Chance. Und das ist bei dem Projekt sehr mutig! Nicht unmöglich, aber gewagt!

Verfasst: **24.05.2008, 08:29**

Bei Projekten wie wer-kennt-wen hast du am anfang relativ wenig Probleme, das kann jeder feld-wald-wiesen Student.
Schwierig wird es, wenn Du "plötzlich" Nutzerzahlen bekommst. Dann nämlich mußt Du anfangen gut zu skalieren, die Daten partitionieren. Das ist der Zeitpunkt an dem es kritisch wird - muß alles um/neu programmiert werden, oder ist das Fundament brauchbar.
Das sind Größenordnungen wo ich seriös nicht unter 100kEUR schätzen wollen würde, wenn Du es outsourced. (Hardware und Betrieb nicht gerechnet)

Verfasst: **25.05.2008, 13:18**

Genaue Zahlen kann ich nicht nennen, aber vielleicht hilft Dir ja folgendes

werkenntwen wurde im Nov 2006 von 2 Studenten (anfangs ohne fremdes Kapital) ins Leben gerufen.

plazes wurde von 2 oder 3 Studenten gegründet, heute sitzen 10 + X Programmierer volltags an der Sache und verbraten venture capital.

studivz waren anfangs 2 Leute, heute sind es mehr als 100 Angestellte.

meinprof.de sind heute noch nur 3 Studenten.

Die meisten dieser Seiten starten anfangs eher mit einer bescheidenen Feature-Anzahl und passen sich den User-Wünschen an.

Aus meiner Sicht reichen anfangs 3 Leute, die hochmotiviert bei der Sache sind völlig aus

ein wirklich guter (Ruby-)Programmierer
ein Mann fürs Marketing
ein Alleskönner, der die Richtung vorgeben kann

Auch wenn man ein fertiges System wie ning einsetzt, wird man mit weniger als 2 Leuten kaum auskommen.

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