Jetzt 22.15 Phoenix: welche Macht hat das Internet

[Airport1]

Jetzt 22.15 Phoenix: welche Macht hat das Internet?

https://www.phoenix.de/content/phoenix/ ... nen/252527

[Faruq]

danke airport1

für den tipp

auch dein tipp mit fefe und netzpolitik war sehr gut

[Airport1]

man kann sich die sendung noch nachtraeglich anschauen. irgendwo fliegt ein stream oder video rum. ist zumindest durch twitter durchgerauscht

leider sind politiker rhetorisch so gut geschult, dass es nahezu fruchtlos ist mit ihnen zu diskutieren, selbst wenn man eigentlich die besseren argumente hat. das hat man im streitgespraech (cdu'ler gegen pp'ler - auch auf phoenix) zuvor mit hillbrandt und auch zw. vdL und Heine wieder gut gesehen. daher auch hier ein artikel dazu:

https://www.fischmarkt.de/2009/06/ein_p ... ation.html

[Faruq]

ja mit vdl hast du recht

wenn man aber seine augen aufmacht lästman sich nicht von so ein rethorik geschwafel verblenden.

[Airport1]

noch ein kommentar zu diesem "rhetorik gegen nerds":
https://www.e13.de/2009/06/25/schwatzba ... -nerds-20/

[mgutt]

Wie klärt man denn nun den netzgeneigten Leser über die Misstände bei diesen Interviews auf?

Oder wie macht man netzfremden (Politikern) das Internet klar, so dass sie ihre Distanz dazu verlieren.

Es ist ja klar erkennbar, was Thauss schon sagte:

Ein grosser Teil der Parlamentarier ist mit dem Internet nicht aufgewachsen. Sie empfinden es daher moeglicherweise sogar als Bedrohung. Sie nehmen es nicht als technisches Netz oder als Kommunikationsinfrastruktur wahr, verstehen nichts von Netzneutralitaet, sondern als etwas, wo man eben Boeses bekommen kann und wo vermeintlich das Boese auch herkommt und die Gesellschaft durchdringt. Das Netz spiegelt nicht Probleme wider, sondern verursacht sie in deren Augen: (in beliebiger Reihenfolge und austauschbar Islamismus, Pornos, Hacker, Bombenbauanleitungen, Terroristen, Rechtsradikale und dann auch noch amoklaufende Jugendliche etc. etc.). Deshalb muss das auch bei uns bekaempft werden, zumal, siehe Olympia, es die Chinesen ja schliesslich sogar vormachen koennen (CSU- Uhl ernsthaft: Bei der Ueberwachung des Internet von China lernen).

Wenn wir nun wissen, dass Politiker so eine Distanz zu dem Medium haben, ist es nicht unsere Aufgabe dagegen vorzugehen?

Jedem ist klar, dass der Generationenwechsel noch 20-30 Jahre brauchen wird. Solange können wir aber nicht warten und neben den Abgeordneten gibt es noch viele "Alte" in diesem Land, die genau die gleiche Einstellung zu dem Thema haben.

Der Scholz bzw. der Moderator haben ein sehr gutes Argument. Nämlich "das ist doch zumindest ein Anfang im Kampf gegen die Kinderpornographie". Das gilt es erstmal zu widerlegen. Und das schafft man meiner Ansicht nach nur, wenn man Alternativen aufzeigt.

Und die einzige Alternative wäre für mich, dass man ein weltweites Internetrecht umsetzt. Und d.h.:
- keine Kinderpornographie
- kein Rassenhass

Und jedes Land, was sich nicht an dieses Gesetz und dessen Durchsetzung hält, wird simpel gekappt. Jedes Land, dass einem anderen den Zugang ermöglicht, dass gegen die Gesetze verstößt ebenfalls. Eine andere Möglichkeit wäre es Sanktionen aufzuerlegen.

Das wäre revolutionär und gleichzeitig wirksam.

Aber auch das wird nicht 100% Sicherheit bringen, denn dann bleiben noch die Hacker. Die könnten die Inhalte auf sichere Server verstreuen und das so undurchsichtigt, dass kaum eine Verfolgbarkeit gewährleistet wäre.

Vielleicht ist das auch das Problem. Man kann das Übel so gar nicht bekämpfen.

Und da komme ich auf eine weitere Lösung. Bei Preisabsprachen gilt die Kronzeugenregelung, in dem der "Verräter" straffrei gestellt wird, wenn er einen Ring aufdeckt und genau das muss auch bei KiPos gelten. Mafia ist Mafia, egal mit welchen Mitteln gehandelt wird. Und den Kreis sprengt man nur, wenn man Insider hat. Und an die kommt man wiederrum nur, wenn man sie straffrei stellt.

So wer macht das nun den Politikern und der alten internetfremden Generation klar?

[Airport1]

du hast insofern recht, dass politiker wohl "nicht aufgeklaert" wurden oder werden. allerdings gibts auch "total-verweigerer", denn die csu (man staune!) hatte mal zu einem computerspiele-abend geladen, bei dem es auch "killerspiele" gab. einige wollten es partout erst gar nicht versuchen

ich weiss nich wo ich das aufgeschnappt habe (wer weiss es?) aber ein jude meinte sogar dass ihm die meinungsfreiheit wichtiger sei als wenn ein rassist im inet ueber juden schimpfen wuerde, und er klar die zensur selbst von rassenhass gegenueber sich selber ablehne, dann doch lieber damit lebe. fand ich sehr bemerkenswert.

"religionen" wird wahrscheinlich noch schwerer umzusetzen zu sein, man bedenke mal scientology, zeugen jehovas und die evangeliker (20% in usa). ggf. noch opus dei und die pius bruderschaft. da hat jeder ne eigene meinung..

[mgutt]

Ja Religion habe ich absichtlich nicht aufgeführt. Aber Rassenhass im Allgemeinen sollte ja jedes Land mit einverstanden sein. Wenn nicht, dann ist es einfach primitiv und hat im Netz eh nichts zu suchen, weil es sowieso zensiert.

[Airport1]

so stellen sich politiker das internet vor, bzw. den "rechtsfreien raum"
https://www.your-boredom.de/info/rechtsfreier-raum.png
siehe hierzu auch https://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1 ... 77,00.html