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Arbeitsgruppen

Verfasst: 16.11.2009, 16:00
von _Angelus_
Hallo!

Ich bin jetzt schon seit einigen jährchen im Web unterwegs.
Dinge wie Suchmaschinenoptimierung, Marketing, Design waren für mich immer mehr ein Hobby, als Arbeit.

In diesen Jahren wo ich mir unzählige Projekte angesehen habe, kamen mir immer wieder neue Ideen, für neue Projekte, Nieschen die erobert werden wollen und völlig neue Formen von Kommunikations oder Dienstleistungs-portalen.

Ich selber habe nie alleine gearbeitet, habe mich immer anderen Projekten (meist im Games Bereich) angeschlossen, und mich dabei fast immer ehrenamtlich engargiert. Zugegeben auch mit negativen erlebnissen, aber das war nie von Dauer.

Jedenfalls habe ich während meiner Zeit auch immer mal wieder kleine Ausbrüche gehabt. Ich habe beispielsweise eine Idee für ein Projekt, das meiner Ansicht nach wirklich vielversprechend ist. Über das was man heute Social bookmarks nennt habe ich schon lange lange vor diesem ganzen Social Network Hype nachgedacht, und Twitter ist so gesehen auch nur stellenweise wirklich neu für mich. Gescheitert ist das immer daran das ich mich schnell langweile wenn ich was alleine machen muss, und ich aufgrund mangelnder Coding Kenntnisse auch immer wieder vor ner Mauer landen würde, weshalb ich auch noch nie ernsthaft eine meiner Ideen umgesetzt habe.

Stattdessen bemühe ich mich jedes mal wenn ich mal wieder so eine Idee habe darum, jemanden zu finden der das mitm ir zusammen durchzieht.

Das war schon in X Foren und über einen langen Zeitraum der Fall. Aber genau wie im obig verlinkten Thread bekomme ich immer wieder den gleichen Mist zu hören. Wieviel zahlst du mir?

Ich meine ich kanns nen Stück weit verstehen, aber irgendwie finde ichs auch grundweg bescheuert. Da sitzen Webmaster die Artikelverzeichnisse, Webkataloge und weis der Gayer am laufenden Band raus hauen, und fragen mich ernsthaft wie viel ich ihnen bezahle damit sie mal was machen was vielleicht tatsächlich auch Erfolg haben könnte. Ich meine, fragt man dan icht zumindest mal genauer nach worum es eigentlich geht, bevor man sich erkundigt was gezahlt wird?

Ich suche grundsätzlich immer nur Partner. Wenn ich den ganzen Kuchen beanspruchen würde, würde ich nen Kredit aufnehmen und mir ne firma engargieren. Mal abgesehen davon das ich zu feige bin um sowas zu machen, ist es doch eigentlich kein schlechter Deal wenn man die Chance bekommt anhand einer Guten Idee und/oder nem soliden Konzept auch mal son Ding zu landen wie Wikipedia und co.kg, oder laufe ich da so neben der Spur?

Der Anspruch klingt jetzt wirklich sehr hochgegriffen, aber es könnten ja auch kleinere, aber trotzdem sehr rentable Projekte dabei rauskommen. Trotzdem rührt echt kein Arsch den Finger solange man ihm nicht im Vorfeld die Kreditwürdigkeit bestätigt, und am besten auch gleich Vorkasse bezahlt hat. Dabei aber immer und über alles meckern und jammern können wie die großen, nur nicht mal den Arsch bewegen und vielleicht auch mal was machen.

Ich habe schon viele Leute auf diesem Weg kennen gelernt, und der standart Spruch der immer kommt "Früher habe ich auch immer ehrenamtlich und bla hatte dabei kein Glück deswegen will ich Vorkasse". Erstens glaube ich das nur höchstens der hälfte der Leute diei ch schon am Tele oder im ICQ hatte, und zweitens sehe ich da auch keinen Grund warum man anderen kein Vertrauen schenken sollte wenn man ohnehin nicht mehr als ein paar Arbeitsstunden "riskiert".

Was mich dabie eigentlich stört ist die grundlegende Einstellung der meisten. Ich meine in jedem Grafiker-Forum kommen zB. täglich XHundert Anfragen ala "Kann mir jemand ne signatur und ein Ava machen". Ich bin mir sicher die meisten hier haben soetwas auch schon gemacht, und keiner bekommt da zu hören "Ja, aber ich nehme 50€ Vorkasse oder 15€ die Stunde". Will sagen das es ja nichts grundsätzliches ist das alle so um ihre Zeit besorgt sind, aber sobald mal so ne Anfrage auf Partnerschaft mit vertraglich festgelegten Ansprüchen kommt, schalten alle auf Stur. Woran liegt das?

Habe mal ein Gerücht gehört das esn och so etwas wie Hobby-Entwickler gibt denen ihre Arbeit noch Spass macht, und die sich freuen wenn ihre Sachen gut ankommen. Wo sind die hin? Ist das ne aussterbende Rasse, oder haben die sich alle schonm it ihren Heim und Hobby Arbeitsgruppe selbstständig gemacht? Gibts sowas noch?

Ich meine, ich bin grundsätzlich soweit zu redignieren was meine Ideen angeht, aber ich kanns andererseits irgendwo auch einfach nicht nachvollziehen. ... so dampf ist raus :-?

Verfasst:
von

Verfasst: 16.11.2009, 16:23
von Bodo99
Wieso sollte jemand für dich ehrenamtlich programmieren, was du nicht selbst kannst?

Mach doch ein guten Businessplan und biete potentiellen Partner eine Teilhaberschaft an.

Wenn jemand sich von eben diesem Businessplan genug überzeugt ist, kommt ihr doch ins Geschäft. Finanziell lohnt es sich doch eh nur am Ende der ganzen Arbeit. Jedenfalls wenn das Konzept aufgeht.

Aber du hast mich neugierig gemacht. Bei einem lohnenswerten Projekt, hätte ich sicher noch Kapazitäten frei.

Eric

Verfasst: 16.11.2009, 16:34
von _Angelus_
Eric78 hat geschrieben:Wieso sollte jemand für dich ehrenamtlich programmieren, was du nicht selbst kannst?

Mach doch ein guten Businessplan und biete potentiellen Partner eine Teilhaberschaft an.

Wenn jemand sich von eben diesem Businessplan genug überzeugt ist, kommt ihr doch ins Geschäft. Finanziell lohnt es sich doch eh nur am Ende der ganzen Arbeit. Jedenfalls wenn das Konzept aufgeht.

Aber du hast mich neugierig gemacht. Bei einem lohnenswerten Projekt, hätte ich sicher noch Kapazitäten frei.

Eric
hmm...
Ich schäue mich immer davor etwas raus zu geben, da ich immer glaube jeder will meine Ideen klauen. Bin was das angeht ziemlich paranoid, aber naja.

Such dir nen Slogan aus.
-"Maskottchen" weiß alles! (Du hast eine Frage? Maskottchen kennt die Antwort!)
-Du hast ein brandneues Forum, aber keine Besucher? Meld dich noch heute bei ProjektXY an und profitiere von unserem einmaligen Angebot!
-ProjektXY - Die wirklich freie Enzyklopedie

Slogans sollen nur andeuten worum es geht. Letzteres ist nicht wirklich brand neu, aber so gestellt das auch Webmaster ihre Freude daran haben. Ich glaube sogar mit dem richtigen Marketing und ein paar Jahren guter Betreuung könnte man damit die deutschen Wikipedia Einträge überholen. Die ersten 2 Slogans stehen für Projekte welche es meines Wissens nach noch nicht gegeben hat. Wenn etwas interessant klingt kann man sich ja mal zusammen setzen. Ansonsten hätte ich noch ne Idee für eine ziemlich umfangreiche Analysesoftware, aber das nicht als web-Entwicklung (würde auch etwas mehr kosten als "nur" ein paar Monate Arbeit einer einzelnen Person).

Gruß

Verfasst:
von
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Verfasst: 16.11.2009, 16:46
von catcat
Stell mir ein Projekt vor, das Sinn macht, der Mehrheit der User was bringt, mir Geld einbringt und ich bin gerne bereit, mal ne Kosten-/Nutzen-Analyse für mich zu machen.
Wenn diese für mich positiv ausfällt, bin ich möglicherweise auch bereit, dafür Geld locker zu machen.

Verfasst: 16.11.2009, 16:56
von Bodo99
-"Maskottchen" weiß alles! (Du hast eine Frage? Maskottchen kennt die Antwort!)
Hier müsste man gegen https://de.answers.yahoo.com/ konkurrieren. Schwierig, da viele Benutzer wohl individuellere und umfangreichere Antworten geben können. Insofern müsste das Maskottchen eine riesen Datenbank haben, die redaktionell erstellt werden muss. Das heisst man bräuchte viele Redakteure.
-Du hast ein brandneues Forum, aber keine Besucher? Meld dich noch heute bei ProjektXY an und profitiere von unserem einmaligen Angebot!
Was ist denn das einmalige Angebot? Wieviele potentielle Kunden gibt es da, die Hilfe beim Forenmarketing brauchen und bezahlen?
-ProjektXY - Die wirklich freie Enzyklopedie
Gute Idee, aber ist Wikipedia nicht frei genug? Ich meine unqualifizierte Schrott Enzyklopädien braucht doch keiner. Oder was meinst Du mit noch freier? Jedenfalls gegen Wikipedia zu konkurrieren wird sehr schwer.[/quote]

Verfasst: 16.11.2009, 17:56
von _Angelus_
@Eric: Sie haben Post.

@catcat: Das gibt natürlich Hoffnung :)
Wenn Eric sich dafür begeistern kann und wir uns festlegen was gemacht wird, lasse ich dir mal die Planung zukommen was zu tun ist. Dann könntest du als Investor austreten *daumendrück*
Wäre natürlich ideal. Ma schaun :(

Gruß

Verfasst: 16.11.2009, 18:28
von e-fee
Also so ein Antwortedingens mit Maskottchen? Wie hier schon erwähnt wurde, userantwortenbasiert gibt es das schon in Hülle und Fülle (nicht nur von Yahoo), und maschinell isses noch'n weiter Weg, auch wenn die Betreiberin von www.fragsammy.de meinte, den abkürzen zu können, und mit dem Ding im Frühjahr nach Presse-Trara einen grandiosen Fehlstart hingelegt hat (was ich aber schon vorher geahnt habe, da ich bezüglich entsprechender Technologien quasi vom Fach bin).

Freier als Wikipedia wird schwer und völlig unmoderiert auch rechtlich nicht ganz ohne.
Falls es bei dem Forendingens um das Befüllenlassen von Foren geht, sowas gibt es auch schon mehrfach, einfach mal einen Blick in die Jobbörse hier werfen.

Dinge, die mehr so hobbymäßig oder (vorerst) for free gemacht werden sollen, scheitern bei Beteiligung mehrerer Leute ganz schnell am Alltagsgeschäft, das eben doch Vorrang hat. Viele hier wissen das einfach schon.

Verfasst: 16.11.2009, 18:53
von _Angelus_
Hallo e-fee

Der eigentliche Erfolg vom Maskottchen Projekt liegt in der technischen Umsetzung, dem Aufbau und dem Marketing. Zumindest so wie ich es mir vorstelle, gibt es da nichts vergleichbares. Dieses Fragsammy erinnert mich irgendwie an eine suma, und das ist es nicht. Das Prinzip ist simpler als künstliche Intelligenz welche ich bislang höchstens in Form von Chat-Bots oder als (geheime und nicht releaste) Desktop Entwicklung kenne.

Freier als Wikipedia soll nur ne Anlehnung an die momentanen Proteste sein bzw. soll der Slogan wie gesagt nur andeuten worum es geht. Der Erfolg den ich mir davon versprechen würde liegt wiederum woanders. Vom Prinzip her geht es aber schon um etwas wie Wikipedia, also hab ich das mal so rangezogen.

Das Forenprojekt ist nicht mein Favorit. Geht dabei aber auch nicht um eine Jobbörse. Sowas ließe sich auch mit nem CMS wie Joomla realisieren.

Verfasst: 16.11.2009, 20:08
von 800XE
kann das Maskotschen auch SMS
---- es weis alles ----
wieviele Kekse habe ich vorhin gegesen?
wohin haben sich die Zuckerwürfel verirrt als einen Kaffee machen wollte?

realy free WikiP
---- gibts schon, nennt sich Artikelverzeichniss
--- alles darf frei, free von noFollow, free von SpendenBettelei dank AdSense

Forum mit Inhalt trotz inhaltlosem Forum
---- da hab ich selbst eine Idee in der Schublade
=
ich hba eines für ATARIs
Arport eins für Commodores
JackWiesel eines für HalloKitti
Netzwerker eines für KabelSalat
Fridolin enes für "nimm Trill" (anlehnung an nimmZwei »»» nimThree)
alle auf ihrer HP
verbunden überden Forenserver ...
... immer was neues, auch wenn es nicht von mit kommt sondern von Anderen ... Besucher können in "fremdem Freds" mitreden (über die "falsche" HP)



übrigens ... M$ virsuell C .... programming via klickklick
das gabs vorher schon als ACSpro aufm Atari (war dort aber nur für rsc und nicht für ProgrammCode)
Die Idee hatte ich schon im Kopf als ACS noch nicht in den Zeitschriften war

Verfasst: 16.11.2009, 20:25
von _Angelus_
800XE hat geschrieben: JackWiesel eines für HalloKitti
BITTE WAS?! :boing:

Sms wäre nach meinem technischen Verständnis theoretisch möglich. Aber eher nicht, nein. Auf die Fragen kämen sicher auch Antworten. Ob die dann zutreffen ist schwer vorhersehbar, aber noch im Bereich des möglichen. Würdem ich sogar freuen wenn Leute solche Fragen stellen würden bzw. es sowohl als Funtool, als auch als Wissensdatenbank verwendung findet. Ist bislang ja aber nur eine Idee. Ob da tatsächlich was draus wird... ich gehen nicht davon aus das der Thread noch ernsthafter wird, aber who knows.

Verfasst: 16.11.2009, 21:10
von 800XE
_Angelus_ hat geschrieben:
800XE hat geschrieben: JackWiesel eines für HalloKitti
BITTE WAS?! :boing:
Maskotchen sagt www.google.com/search?ie=UTF8&q=Hallo+kitti
Google fragt "meinten sie Hallo Kitty?"


und nu mach mir den AntwortGuru ....
... las Maskotchen sagen wieviel Kekse ich gegessen habe
oder besser
... las Maskotchen erzählen was meinem Würfelzucker wiederfahren ist
(da ich selbst nicht weis wieviele Kekse es jetzt waren, die Zuckergeschickte kenne ich aber die kann ich verifizieren)

Du sagtes das du dir wünscht das wirklich solche Fragen gestellt werden?
War das jetzt wirklich wirklich oder war das ironische irony?

Verfasst: 16.11.2009, 22:21
von _Angelus_
800XE hat geschrieben:
_Angelus_ hat geschrieben:
800XE hat geschrieben: JackWiesel eines für HalloKitti
BITTE WAS?! :boing:
Maskotchen sagt www.google.com/search?ie=UTF8&q=Hallo+kitti
Google fragt "meinten sie Hallo Kitty?"


und nu mach mir den AntwortGuru ....
... las Maskotchen sagen wieviel Kekse ich gegessen habe
oder besser
... las Maskotchen erzählen was meinem Würfelzucker wiederfahren ist
(da ich selbst nicht weis wieviele Kekse es jetzt waren, die Zuckergeschickte kenne ich aber die kann ich verifizieren)

Du sagtes das du dir wünscht das wirklich solche Fragen gestellt werden?
War das jetzt wirklich wirklich oder war das ironische irony?
Wirklich wirklich :lol:
Maskottchen sagt: Es waren mehr als 3 und weniger als 12 Kekse.
Maskottchen sagt: Die Wege von Zuckerwürfel sind unergründlich.

Was ich coll finde ist das es eigentlich klar ist dass das "Maskottchen" noch gar nicht existiert, und trotzdem schon erste Testläufe gestartet werden :lol:

Verfasst: 17.11.2009, 00:24
von 800XE
_Angelus_ hat geschrieben:Wirklich wirklich :lol:
Maskottchen sagt: Es waren mehr als 3 und weniger als 12 Kekse.
Maskottchen sagt: Die Wege von Zuckerwürfel sind unergründlich.

Was ich coll finde ist das es eigentlich klar ist dass das "Maskottchen" noch gar nicht existiert, und trotzdem schon erste Testläufe gestartet werden :lol:
OK, OK, ..... nette Antworten

so just4Fun ... OK


Es waren aber glaub doch mehr als 12 (kleine, 400g Tüte Gäbäckmischung ... Rest von Gestern .... keine PrinzenrolleKekse, da wären 12 etwas viel)

Die Zuckerwürfelgeschichte ....
... stand auf, ging in Küche .... öffne das Glas mit dem Kaffeepulver(Löslicher) um einen Löffel in die Tasse zu tun ... dann kommen normal noch 4 Würfelzucker in die Tasse ....
.... doch zu meiner Verwunderrung erblickte ich plötzlich 2 Würfelzucker in dem Kaffeeglas .... :-? warum hab ich die da reingeworfen?



Arbeitsgruppe

Willst du bei mir mitarbeiten?
Habe vorhin in die /Spieluhr/ Artikel reingelegt(reingemappt)
Die Cat liegt unter /schmuck/uhr/spieluhr/ obwohl das ja eigentlich keine Uhren sind also besser unter /kinderzimmer/????/spieluhr/ aufgehoben wären
Willst du(oder sonstwer) mir helfen die richtigen Orte für die Dinge zu finden?
bzw Wer will mir Helfen die Ordnerstucktur für einen Webkatalog zu erstellen?


Where is the "Arbeitsgruppe"?

Verfasst: 17.11.2009, 02:38
von _Angelus_
warum hab ich die da reingeworfen?
Maskottchen sagt: Tief in deinem inneren plagt dich dein schlechtes gewissen, und es bereitet dir unbehagen wenn du deinen Körper durch zu hohe dosierung von Zucker schädigst. Daher hast du die 2 Würfel Zucker im Unterbewusstsein sparsamer auf die Gesammtmenge Pulver (sorry aber: IHH O.o) verteilt.
Variante 2: Du hattest den Kaffen och nicht intus und warst verpennt 8)

Arbeitsgruppe

Willst du bei mir mitarbeiten?
Habe vorhin in die /Spieluhr/ Artikel reingelegt(reingemappt)
Die Cat liegt unter /schmuck/uhr/spieluhr/ obwohl das ja eigentlich keine Uhren sind also besser unter /kinderzimmer/????/spieluhr/ aufgehoben wären
Willst du(oder sonstwer) mir helfen die richtigen Orte für die Dinge zu finden?
bzw Wer will mir Helfen die Ordnerstucktur für einen Webkatalog zu erstellen?


Where is the "Arbeitsgruppe"?[/quote]

Kannst du mir ne PN mit der Adresse schicken?
manchmal will man sarkasmus nicht verstehen.

Verfasst: 17.11.2009, 02:53
von mano_negra
catcat hat geschrieben:Stell mir ein Projekt vor, das Sinn macht, der Mehrheit der User was bringt, mir Geld einbringt und ich bin gerne bereit, mal ne Kosten-/Nutzen-Analyse für mich zu machen.
Wenn diese für mich positiv ausfällt, bin ich möglicherweise auch bereit, dafür Geld locker zu machen.
hi catcat ich brauche 20.000 euro für ein projekt. interesse? :D