SWIFT: Buergerrechte an USA verschenkt

Beitrag von **Margin** » 01.12.2009, 08:38

Das wird doch von der Bertelsmann Stiftung bereits massiv vorrangetrieben.
Die dient doch exakt diesem Zweck und mit den Mitteln die dahinter stehen ...
(ca. 60 Mio EUR p. a.)

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Beitrag von **Pheidippides** » 01.12.2009, 10:00

Nullpointer hat geschrieben: Ich find immer lustig, wie naiv die Leute sind. Wenn die wüßten, wie z.B. Polizeicomputer privat genutzt werden um mal "rumzugoogeln", was wer ausgefressen hat, die Bürger würden das nicht so auf die leichte Schulter nehmen.

Die Masse leider wohl doch. Wenn ich Probleme wie ELENA oder SWIFT in der Nachbarschaft anspreche spüre ich schon eine gewisse Betroffenheit. Dann kommt aber unweigerlich ein:" Na, zum Glück habe ich nichts ausgefressen und mich betrifft es nicht."

Beitrag von **Anonymous** » 01.12.2009, 10:23

Mensch Leute - macht Euch doch nicht immer gleich ins Hemd!

Die USA haben nämlich keinen Blankoscheck bekommen - wenn sie Auskunft über SWIFT haben wollen, müssen Sie für jede Auskunft den Terrorzusammenhang aufzeigen - die können also nicht einfach - realtime - die Überweisungsinfos von Daimler, MAN oder meinetwegen von Airport anfordern nur weil sie dazu gerade Lust und Laune haben! Diese Einschränkung wurde nachträglich mit aufgenommen um möglichen Mißbrauch einzudämmen!

Außerdem läuft die jetzige Regelung nur 9 Monate - danach ist damit sowieso Schluß!

Setzt Euch einfach mal etwas mit dem Thema auseinander und nervt die Leute nicht mit Eurem gefährlichem Halbwissen!

Andernfalls wird man irgenwann nicht mehr ernst genommen!

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Beitrag von **Nullpointer** » 01.12.2009, 10:31

@Wuxxy und die "Polizeicomputer" respektive die DBs sind nur zu Ermittlungszwecken etc. gedacht. Trotzdem werden täglich zigtausend Anfragen selbst privater Natur gemacht. Teilweise einfach aus Jux und langeweile. Ich könnte jetzt auch noch eigene Erfahrungen aus anderen Bereichen erzählen, wo mit Daten Dinge passieren, die so eigentlich nicht sein sollten.

Ist doch immer so. Gesetze und Regeln werden nicht nur vom bösen unrasierten Ede gebrochen.

Beitrag von **Margin** » 01.12.2009, 10:36

Wuxxy, ist schon nett, dass Du hier allen "gefährliches Halbwissen" und mangelhafte Informationsbereitschaft unterstellst.
Eigentlich fehlt nur noch das Totschlagargument, die Killerphrase "Verfolgungswahn"

Was wäre, wenn ich Dir unterstelle, nicht bis vor die Haustür zu denken ... ? Wäre das die adäquate Reaktion?

Beitrag von **Anonymous** » 01.12.2009, 10:40

@Nullpointer

Na und? Dieses Problem besteht ÜBERALL - in jedem Land - in jeder Kultur gibt es Mißbrauch von Daten!

Schau in andere Länder - dort ist die Problematik oftmals noch viel ausgeprägter!

Oder willst Du etwa behaupten dass der möglicherweise unzulässige Zugriff auf irgendwelche Datenbanken Dich in Deiner persönlchichen und wirtschaftlichen Entfaltung hindert?

Hört auf zu jammern und kümmert Euch um Euer Business! In unserem System ist man (fast) so frei wie ein Vogel - wir haben über 800000 Millionäre - die auch von einem "möglichen Datenmißbrauch" betroffen sind und trotzdem erfolgreich sind/wurden ...

Solange man keinen großen Shice macht, kann man ganz nach oben durchstarten .... und meinetwegen soll doch irgendwer auf meine Polizeiakte Zugriff haben .... das interessiert mich nicht die Bohne denn da steht nichts wichtiges drin und meine Gewinne werden dadurch auch nicht weniger!

Wenn ich will, kann ich einen Haufen Geld verdienen - auf die Malediven fliegen oder nach Las Vegas - Segelurlaub auf Ibiza machen - ein Haus kaufen oder sogar dahin ziehen wo ich will (sogar ins Ausland) niemand hindert mich daran - ich bin frei! Und irgendwer hat möglicherweise Zugriff auf irgendeine Akte? Na und? Soll er doch!

Und außerdem - alle User die hier Schreiben/Lesen würden auch in irgendwelchen Akten rumschnüffeln wenn Sie denn die Möglichkeit hätten - das ist eine ganz natürliche menschliche Eigenschaft und bedeutet nicht den drohenden Untergang unseres Systems!

Was würdest Du tun wenn Du für einen Tag unbeschränkten Zugriff auf die Polizeiakten hättest? Däumchendrehen oder (aus Interesse) bißchen schnüffeln? Was steht da über den eigenen Nachbar oder gar über einen sogenannter "VIP" drin? Wäre das interessant oder würde Dich Deine hochgehaltene "Moral" davon abhalten?

Beitrag von **profo** » 01.12.2009, 11:04

@Wuxxy, Dein Posting spricht für sich selbst...

Beitrag von **Schnipsel** » 01.12.2009, 11:11

...allerdings. So stellt man sich sicher gemeinhin den braven Staatsbürger vor.

Beitrag von **Nullpointer** » 01.12.2009, 11:17

@Wuxxy ich habe eben genau davon schon profitiert

Deshalb bin ich ja gegen diese Ansammlung von Daten (weil mir das Business nicht über alles geht). Nur weil Du 1 und 1 nicht zusammen zählen kannst, nach dem Motto: "wer nichts zu verbergen hat", drück das nicht dem Rest auf.
Und nur weil es in anderen Ländern noch schlimmere Verhältnisse gibt, muss ich mich mit einer Verschlechterung hier zufrieden geben?
Laß mal Deinen Vogel frei.

Beitrag von **Anonymous** » 01.12.2009, 11:25

@Nullpointer

Wenn Du Mißbrauch verhindern willst, musst Du "jedem Menschen" den Zugriff auf irgendwelche Daten untersagen! Da unter dem Begriff "jedem Menschen" auch diejenigen fallen die die Akten anlegen und pflegen, wird Dir sicherlich einleuchten, dass das eine Wunschvorstellung ist oder?

Solange irgendwo Akten/Daten angelegt werden, wird es auch Mißbrauch geben - das war schon immer so - das ist jetzt so - und wird auch in Zukunft immer so sein!

Alles andere ist illusorisch!

Ihr könnt Euch ja gerne weiter darüber aufregen - ich kümmer mich jetzt um andere Dinge!

Viel Erfolg dann noch!

Beitrag von **catcat** » 01.12.2009, 11:27

Dank Echelon wissen die Amis eh schon alle Kontobewegungen. Durch das SWIFT-Abkommen wurde es nur noch legalisiert.

>>Oder willst Du etwa behaupten dass der möglicherweise unzulässige Zugriff auf irgendwelche Datenbanken Dich in Deiner persönlchichen und wirtschaftlichen Entfaltung hindert?

Wenn ich Dein Konkurrent/Neider wäre und ich alles über Dich wüßte, könnte ich Dir prima schaden. Privat und wirtschaftlich.

>>Hört auf zu jammern und kümmert Euch um Euer Business!

Aso ja: Maul halten und arbeiten gehen!

Mann Wuxxy! Übst Du schon für den Posten als Gauleiter oder was?

Beitrag von **Anonymous** » 01.12.2009, 11:34

@catcat

Du hast Dich nach Litauen abgesetzt - wo man für "eine Schachtel Pralinen und ein paar Geldscheine" absolut ALLES bekommen kann und lässt Dich über Echelon aus? Bei Dir braucht man nichtmal Echelon um völlig easy an ALLE Deine Daten zu kommen!

Ich muss jetzt gerade herzhaft lachen und bin nun endgültig raus aus diesem Thread!

Aber danke für den Lacher - da zehre ich sicher noch einige Zeit von!

Beitrag von **Nullpointer** » 01.12.2009, 11:38

Wuxxy hat geschrieben:@Nullpointer

Wenn Du Mißbrauch verhindern willst, musst Du "jedem Menschen" den Zugriff auf irgendwelche Daten untersagen! Da unter dem Begriff "jedem Menschen" auch diejenigen fallen die die Akten anlegen und pflegen, wird Dir sicherlich einleuchten, dass das eine Wunschvorstellung ist oder?

Solange irgendwo Akten/Daten angelegt werden, wird es auch Mißbrauch geben - das war schon immer so - das ist jetzt so - und wird auch in Zukunft immer so sein!

Alles andere ist illusorisch!

Ihr könnt Euch ja gerne weiter darüber aufregen - ich kümmer mich jetzt um andere Dinge!

Viel Erfolg dann noch!

Eben. Und damit man den Mißbrauch minimiert, muss man als erstes Gebot die Anzahl der überhaupt gesammelten Daten auf eine Minimum reduzieren und als zweites Gebot die möglichen Zugriffe auf eine Minimum reduzieren.

Bei Elena verweise ich auf das erste und bei der SWIFT->USA Sache auf das zweite Gebot.

Edit: Mal nen Beispiel aus dem Entwickleralltag. Ich kann ein System so designen, dass es schnell hingeschissen wird. Dann hat jeder Entwickler Zugriff auf die Datenbank. Gerade bei den hingeschissenen Systemen haben sie das auch bei den Live DBs da oft Live bugs gefixt werden müssen. Ich kann das ganze System aber auch so konstruieren, dass die Daten an möglichst wenig Stellen gespeichert sind, das fängt damit an, Zahlungsdaten nicht zwischenzuspeichern und hört damit auf, dass Entwickler keinen Zugriff auf Live Daten haben.

Beitrag von **catcat** » 01.12.2009, 11:40

Die Welt und der Datenschutz dreht sich ja nicht nur um mich, sondern einige Millionen Deiner deutschen Landsleute auch noch... aber da die Dir ja egal sind...

Jo. Geh arbeiten.

Beitrag von **bara.munchies** » 01.12.2009, 17:09

gar nichts wird passieren. die politiker wissen das und schneiden weiter an ihrer salami taktik.
die deutschen sind zu träge.