ABAKUS

Hallo allerseits!

Ich bin deutscher Staatsbürger, wohne in Deutschland und versteuere demzufolge hier auch die
Einkünfte aus meiner selbständigen Tätigkeit. Ich betreibe eine Hand voll Content-Seiten und
ein Forum und generiere die Einkünfte auf dem üblichen Wege (also Adsense, Affilinet, eBay und
Selbstvermarktung von Werbeflächen) Und wenn man nun schon mit dem Glück gesegnet ist, von etwas
leben zu können, was keine physische Anwesenheit erfordert, sondern von jedem x-beliebigen Punkt
auf der Welt erledigt werden kann, dann finde ich, sollte man das auch tun, solange man
gesundheitlich dazu in der Lage ist.

Da ich aber im Prinzip nicht vorhabe auszuwandern, sondern einfach nur ein paar Jahre planlos durch
die Welt tingeln will, frage ich mich, wie das steuerlich wohl aussieht?
Oder wie man das aktiv sogar so gestalten könnte, dass man finanziell am meisten davon hat.

Ich vermute mal, da ich trotzdem das Geld auf deutschen Domains, auf deutschen Server, mit deutscher Werbung
und mit deutschen Besuchern verdiene, wäre ich zwar auf Grund meiner Abwesenheit hier nicht mehr
einkommenssteuerpflichtig, die Firma aber nachwie vor steuerpflichtig, oder? Wie kommt man gänzlich davon los?
Mir geht es dabei nicht nur darum, Abgaben leisten zu müssen - sondern auch um den damit verbundenen Aufwand.
Mir nützt es ja nicht viel, wenn ich zwar auf Phuket bin - aber dort die ganze Zeit in einem miefigen Zimmer
hocke und Buchhaltung, Steuererklärungen etc machen muß.

Eine LTD auf der Isle of Man z.B. klingt ja erstmal nicht schlecht - 750 Pfund Steuer pauschal aufs Jahr und das wars....
Aber reicht das? Nach wie vor wird das Geld ja in Deutschland mit deutscher Werbung und deutschen
Seitenbesuchern erwirtschaftet. Sollte man die Server dann vorsichtshalber in die Schweiz verlegen?
Und die TLD von .de auf z.B. .net wechseln und im Ausland registrieren?

Oder gibt es einfachere, billigere oder auf andere Art "bessere" Wege?
Wie würdet ihr das planen, bzw wie hat das so mancher schon umgesetzt?

Danke für eure Denkanstöße!

Hi,

das ist "eigentlich" ganz einfach.

Du bist dort Steuerpflichtig, wo du deinen Hauptwohnsitz hast.
Damit du weiterhin .de-Domains registrieren kannst, benötigst du aber eine deutsche Adresse laut Denic-Richtlinien. Hierfür reicht aber ein 2. Wohnsitz auch aus.
Mit der Steuer hat dies allerdings nichts zu tun.

Wenn du in einem anderen Land lebst, bist du dort auch für die Einkommens- und Gewerbesteuer zuständig.

Auch wo der Server steht ist, genauso wie bei Domains, piep-egal.

Ist natürlich keine Rechtsberatung, sondern nur meine Meinung.

Genauere Informationen könnten eventuell die Industrie- und Handelskammer, sowie die Außenhandelskammer geben.

Gruß, Michael

Fragt sich ob es in anderen, fremden Länder(n) für ein paar Jahre sich lohnt, in deren Steuerangelegenheiten einzuarbeiten...

Schau mal, wo ich wohne

Du kannst in Litauen eine Einzelunternehmung gründen. Kosten: ca. 200 EUR.
Oder eine UAB (GmbH), eigentlich eine geschlossene AG ohne Aktienhandel. Kosten: ca. 3.000 EUR.
Oder eine UB (AG), Börsengangfähig. Kosten: ca. 28.000 EUR.

Für alles nimmst Du einen "Buhalterijs", das ist Buchhalter+Steuerberater in Einem. Kosten: ca. 150 EUR/Monat.

Du kannst alle 3 Möglichkeiten auch als Ausländer machen und im Ausland leben.

EDIT:
Gewinnsteuer: 20%. Wenn Du und Dein Buhalterijs halbwegs schlau sind, hast Du keinen Gewinn.
Such Dir einen und melde Dich dor an, zahl dem 20 EUR/Monat und Du hast nen Wohnsitz in Litauen.

Und es ist egal wo man wohnt? Also ein Wohnsitz in Litauen ist nicht notwendig?
Beim TE hörte sich das ja so an, dass er dieses Jahr in diesem Land ist und nächstes Jahr woanders oder sogar so:

...sondern einfach nur ein paar Jahre planlos durch die Welt tingeln will...

1. Wohnsitz in Litauen (hab ich ja auch und bin nicht immer dort)
Sonst s. meinen letzten Satz im Posting^^
Aber ne "richtige, eigene" Wohnung bekommt man in Litauen auch für unter 100 EUR/Monat, die man ja auch weitervermieten kann, ne?

Aber ein Tipp für den Weltenbummler von Einem, der das auch schon machte: Du brauchst ne Meldeadresse, da Du ja erreichbar sein willst per Post, oder?

Danke für den Hinweis auf Litauen, aber bevor ich mir die ganze Bürokratie mit einem Drittland noch antue, denke ich, ist die LTD auf der Isle of man doch 10x simpler.
Da brauche ich weder Wohnung noch "Buhalterijs".

"w3news" hat Recht - ich will mich nicht wirklich mit irgendwelchen Steuergesetzen und länderspezifischen Regelungen auseinandersetzen,
sondern den ganzen Quatsch vom Bein haben - und zwar so weit, wie möglich (aber ohne dabei kriminell zu werden)
Das Leben ist kurz - deswegen sollte man die Zeit, die man hat, geniessen - und nach Möglichkeit auch irgendwann damit anfangen.

Eine Adresse in Deutschland ist kein Problem, ich habe 2 Häuser hier - und meine Tochter wohnt auch hier.

Wenn Du wirklich von einem Land zum Anderen tingelst und nirgends Deinen "Hauptwohnsitz" hast, sprich - nirgends dauerhaft ansässig bist, bist Du auch nirgends steuerpflichtig! (3 Monate Land A -> 3 Monate Land B -> 3 Monate Land C usw.)

Dauerhaft ansässig ist man ab 185 Tage im Jahr ...

Das Problem dabei ist - Du musst alle Deine Zelte in DE abbrechen und - falls das FinAmt irgendwann mal nachfragt (und das werden die) - glaubhaft machen können, dass Du wirklich ausgewandert bist! Ob Du später zurück kommst, spielt dabei keine Rolle!

Falls Du wissentlich vorhast - nur für einen gewissen Zeitraum Deutschland zu verlassen - bei dieser Abwesenheit aber nirgends dauerhaft ansässig bist, kann/wird es passieren, dass das deutsche FinAmt Deinen Lebensnmittelpunkt trotzdem in DE festlegt - dann werden die Dich auch hier weiterhin besteuern (weil Deine Freunde und Familie hier leben und Du sowieso nur vorrübergehnd abwesend bist)!

Es liegt natürlich an Dir ob Du erwähnst, dass Du eigentlich nur "vorrübergend" abwesend sein wirst!

Wenn Du hier nen Zweitwohnsitz hast, wird es sehr schwer - dann kannste das knicken! Also - kein Zimmer irgendwo, keine Wohnung, kein Auto angemeldet, keinen deutsche Telefonanschluß usw.

Ganz wichtig - immer ALLE Rechnungen, Kontoauszüge und Handyrechnungen aufheben - damit kannst Du zur Not nachweisen, dass Du zum Zeitpunkt X in Land Y warst! Und ich verspreche Dir - das FinaAmt wird soetwas auf jeden Fall irgendwann sehen wollen!

Der Server muss auf jeden Fall ins Ausland - es kann ansonsten passieren, dass Du beschränkt steuerpflichtig wirst (obwohl Du hier nicht ansässig bist aber WARST) - der Server kann nämlich als (innerdeutsche) Betriebsstätte gelten.

Nimm für Deine Domains als Admin-C Deine Eltern/Bruder und Dich als Inhaber mit Deiner ersten Adresse im Ausland oder gründe in "Hinter-Timbuktu" ne OFffshore-Klitsche oder ne Ltd. für ein Taschengeld! Alle .de-Domains kannste behalten - es spielt nur eine Rolle wo der Server steht .... usw.

Das von "einem Land zum Anderen tingeln" und in Deutshcland nichtmehr ansässig sein, lohnt sich aber nur wenn Du mind. 8 - 10 k pro Monat Gewinn machst - ansonsten wird das genauso teuer als wenn Du in DE Steurn bezahlst (Flugtickets, Hotels, Appartment/Auto mieten, internationale Krankenversicherung usw.)

Wer in Deutschland lebt, soll auch in Deutschland Steuern zahlen. Straßen, Infrastruktur, Sozial-System, Freizeitmöglichkeiten und viele andere Dinge werden von Steuergeldern gezahlt.
Wer nicht zahlen kann, muss ja nicht. Wer aber genug verdient, der soll gefälligst auch seinen Teil zum Allgemeinwohl beitragen!

Wenn er für längere Zeit im Ausland ist, ist er ja nicht mehr DE und nutzt somit auch keine Infrastruktur!

reisereise hat geschrieben:
Oder gibt es einfachere, billigere oder auf andere Art "bessere" Wege?
Wie würdet ihr das planen, bzw wie hat das so mancher schon umgesetzt?

Kurz und knapp: Mich von einen Profi beraten lassen

Weil geht wenn z.B. wechselnder Wohnsitz nicht nur um Steuern was in den Fall schon komplex genug ist sondern betrifft Krankenversicherung, Pass, Rechnungsadresse,................... und kann verdammt teuer werden im Nachhinein...wenn man nicht weiss was man tut.

Danke für Deine Anregungen, Wuxxy.

@dirk30,
ich werde nicht morgen mein Bündel schnüren und irgendwohin loslaufen - selbstverständlich werde ich mich mit meiner Steuerberaterin und einem Anwalt zusammensetzen - aber ich will zuerst einmal die Fragen kennen, die ich jenen stellen muß. Man kann über eine Sache soviel nachdenken, wie man will - man wird immer etwas übersehen. Deshalb lese ich erstmal Auswanderer-Foren, mache mich über (Ein)Reisebestimmungen der Länder schlau - und hier stelle ich halt Fragen über Serverstandort etc, weil es hier sicher Leute gibt, die sich besser damit auskennen, als so mancher Steuerberater - und ich auf diese Art und Weise erstmal ein bissel "Brainstorming" betreiben will. Ich hoffe, so mancher User hier bringt mich auf Sachen, über die ich bisher noch nicht nachgedacht habe.

@reisereise

Dass was Du vorhast, hatte ich vor Jahren auch geplant - zu der Zeit funktionierte der Google-Spam noch wunderbar ...

Damals habe ich mich sehr intensiv mit dem Thema auseinander gesetzt - daher kann ich Dir noch was mit auf den Weg geben ....

99 % der Steuerberater haben von dieser Materie nicht den leisesten Schimmer - das sind reine Buchhalter - wenn Du denen mit "Server als Betriebsstätte" - "nicht dauerhaft ansässig" kommst usw. dann wirst Du nur in leere und fragende Gesichter blicken! Die werden zwar so tun als wenn sie den Durchblick haben aber im Endeffekt wirst Du nur ein "könnte, hätte, möglicherweise, ich muss da nochmal nachschauen" zurück bekommen.

Suche Dir einen richtigen Profi - nicht den Steuerberater von nebenan oder den Steuerberater von Freund X! Die kannst Du gleich vergessen!

Such Dir einen Spezialisten in München, Hamburg, Berlin oder Düsseldorf und plane dafür schonmal ein paar tausend Euro ein - denke bitte nicht, dass Du soetwas für 500 Euro bekommst!

Im Endeffekt werden Sie Dir aber genau das erzählen - was ich oben kurz umrissen habe!

Einen Anwalt brauchst Du für diese Thematik eigentlich nicht - der Knackpunkt ist der steuerliche Bereich - nicht der (Straf/Zivil))Rechtliche!

Und ganz wichtig - denk immer daran, dass Google seinen Algorithmus jederzeit ändern kann, dass Du jederzeit wichtige Projekte verlieren kannst (ins Nirvana geschossen) ... wenn Du Dich dann gerade erst im Ausland befindest, wirst Du sicher große Augen machen wenn der Umsatz innerhalb eines Tages von 100 % auf 5 % runter geht - dummerweise hat man an dem Tag gerade das Apartment für 3 Monate gebucht und auch bezahlt!

Das ist mir nämlich passiert als ich für 5 Wochen eine nette Finca auf Ibiza gemietet habe und nen Miet-SL vor der Tür hatte. Es war der dritte Tag im Urlaub - ich lag gerade in der Sonne - da hat mir Google meine wichtigsten Projekte abgeschossen - und zwar vollständig! Du kannst Dir sicherlich vorstellen - wie ich da aus der Wäsche geguckt habe! Zum Glück war das nur ein (langer) Urlaub! Hätte ich mich zu dieser Zeit aber als "Auswanderer" dauerhaft im Ausland befunden, mit möglicherweise geringen Rücklagen, hätte ich ein wirkliches Problem gehabt denn der Aufbau von neuen Projekten mit guten Platzierungen und Umsätzen hat Ewigkeiten gedauert.

Also Obacht!

Trotzdem Viel Erfolg!

Wuxxy hat geschrieben: Dass was Du vorhast, hatte ich vor Jahren auch geplant

Und was hat dich davon abgebracht?

Wuxxy hat geschrieben: 99 % der Steuerberater haben von dieser Materie nicht den leisesten Schimmer - das sind reine Buchhalter - wenn Du denen mit "Server als Betriebsstätte" - "nicht dauerhaft ansässig" kommst usw. dann wirst Du nur in leere und fragende Gesichter blicken!

Wie gesagt: deswegen poste ich hier. Zumindest verstehen die (meisten) Leute hier erstmal, worauf ich überhaupt hinaus will.

Wuxxy hat geschrieben: Einen Anwalt brauchst Du für diese Thematik eigentlich nicht

Für Serverfragen nicht, aber vor so einem Schritt sind ja auch Vertretungsbefugnisse, testamentarische Dinge etc zu klären.....

Wuxxy hat geschrieben: Und ganz wichtig - denk immer daran, dass Google seinen Algorithmus jederzeit ändern kann, dass Du jederzeit wichtige Projekte verlieren kannst (ins Nirvana geschossen) ... wenn Du Dich dann gerade erst im Ausland befindest, wirst Du sicher große Augen machen wenn der Umsatz innerhalb eines Tages von 100 % auf 5 % runter geht - dummerweise hat man an dem Tag gerade das Apartment für 3 Monate gebucht und auch bezahlt!

Oh ja, da denke ich ständig dran - Algo-Updates haben mir noch nie geschadet, aber Penalties habe ich bereits mehrfach provoziert.
Inzwischen bin ich vorsichtiger - und habe außerdem entsprechende Rücklagen, um eine ganze Weile ohne Google auszukommen.
Das braucht man im Grunde hier in Deutschland mehr, als anderswo - weil das Leben um einiges teurer ist.


Das Einzige, was mir nicht so recht gefällt, ist das Hosting auszulagern. Auf eine .net-Domain umzuziehen, ist m.E. nach
ranking-technisch nicht relevant, den Serverstandort ins Ausland zu verlagern aber schon eher. Ich hoffe, dass ein
schweizer Standort sich nicht allzu negativ auf das Ranking in den deutschen SERPs auswirkt - sonst wär das alles
ein bissel ganz doof.

Das Einzige, was mir nicht so recht gefällt, ist das Hosting auszulagern. Auf eine .net-Domain umzuziehen, ist m.E. nach
ranking-technisch nicht relevant, den Serverstandort ins Ausland zu verlagern aber schon eher. Ich hoffe, dass ein
schweizer Standort sich nicht allzu negativ auf das Ranking in den deutschen SERPs auswirkt - sonst wär das alles
ein bissel ganz doof.

Wenn Du den Server "ins Ausland verlegst", heißt das ja nicht zwingend, dass Du dann auch eine ausländische IP haben musst.

Ich habe mehrere Projekte mit Whois-Protection - die Server/Daten befinden sich in verschiedenen Ländern aber trotzdem habe ich dazu eine deutsche IP ... (wenn man bei Google - "Seiten aus Deutschland" auswählt, werden die z.B. trotzdem angezeigt)

Das kann man "redirecten" - die Daten/Zugriffe werden über die deutsche IP im Hintergund "getunnelt/weitergeleitet" ohne, dass das Google oder ein User merkt - frag mich aber bitte nicht wie man das genau nennt - mein Anbieter macht das automatisch!

Sprich mal mit nem Server/DNS-Spezi - der wird Dir sicherlich sagen können, wie soetwas im Einzelnen funktioniert!

Du kannst also die .de-Domain mit einer deutschen IP behalten obwohl sich die Daten und der Server physisch am Nordpol oder auf dem Mond befinden (als übertriebenes Beispiel) .... steuerrechtlich spielt es ja nur eine Rolle wo der Server steht und nicht wie die IP heißt!