Pressefreiheit

[Airport1]

DumDiDum:
https://www.tagesschau.de/ausland/ciaaf ... an104.html

[Hasenhuf]

>> Die Piloten aber waren zu der Einschätzung gelangt, daß sie es (zumindest vorher) mit Gegnern zu tun haben _

Jo klar, dann erklärt man halt im Zweifel alles zu Gegnern und kann dann auch nichts falsch machen.

"erklärt"? Ah-ja.

Ich habe nicht mal behauptet, daß man nichts falsch machen kann wenn man zu der Einschätzung kommt es handelt sich um Gegner. Und wer ist "man"? Oder willst Du behaupten daß dort, entgegen der Einschätzung, jemand zum Gegner erklärt wurde?

Und da kann hier jeder reden und argumentieren wie er will, auch ein verwundeter kampfunfähiger "Gegner" hat ein Recht auf ärztliche Versorgung und es gibt keine Rechtfertigung dafür auch noch die umzulegen, die erkennbar nur helfen wollen.

Ein Soldat der einem Verwundeten hilft hat noch lange nicht die Waffen gestreckt. Entsprechend lernt man beim Bund wie man als Soldat der kein Sanitäter ist Verwundete birgt, eben weil man auch in der Situation ein legitimes Ziel ist. Und bevor Du diesbezüglich - ich sage mal - spekulierst, ist sehe natürlich, daß die im Video keine Uniform anhaben.

Und um Rechtfertigung geht es auch nicht unbedingt. Anfangs hast Du z.B. mal gefragt wie man soundso argumentieren kann, worauf die Antwort eine Erklärung wäre die keine Rechtfertigung darstellen muß.

Äpfel schmecken gut.

Ich sehe das auch so, weiß ja jeder, daß Kekse gut schmecken.

In den Keksen sind keine Äpfel

Da ist kein Widerspruch - ich bezog mich ausschließlich auf Gebäck.

Na dann sind ja alle glücklich.

[SEO-Evangelium]

daß die im Video keine Uniform anhaben.

...das kommt bei Journalisten häufig vor - ist also nichts Ungewöhnliches. Wie man mit denen umgegangen ist ist schon eher "ungewöhnlich"

Weil ich es natürlich hier nicht reinstellen wollte hab ich bei mir zu Hause mal das gepostet www.internetente.de/blog/irak-krieg-pre ... rigkeiten/

[Cura]

Um mal nochmal auf das Thema zurückzukommen:

Hab gerade in der letzten Zeit einige Berichte, nicht zu dieser Geschichte, aber ähnlichen Geschichten gesehen, bei denen einige Völkerrechtler dazu etwas gesagt haben.

Bei diesem Völkerrecht handelt es sich um eine hochkomplizierte Materie, bei der kaum jemand einen Durchblick hat. Ausser natürlich den Juristen, welche sich nur damit befassen.

Und so pervers das klingen mag, es gibt sogar für diese "Kriege", wie sie im Irak etc geführt werden völkerrechtliche Vereinbarungen. Und eine dieser Vereinbarungen sagt, dass im Zweifel, wenn nicht erkennbar ist, ob es sich um Zivilisten oder z. B. Untergrundkämpfer handelt, immer davon auszugehen ist, dass es sich um Zivilisten handelt.

Heisst, im Zweifel muss man halt sogar die "Gegner" schonen und entkommen lassen und sei es auch nur, weil Zivilisten gefährdet werden könnten.

Das könnnte einem ja normalerweise schon der gesunde Menschenverstand sagen, ohne dass es dazu einer völkerrechtlichen Vereinbarung bedarf.

Und auf Nachfrage, ob es sich um ein Kriegsverbrechen handelt, wenn diese Vorgabe missachtet wird, war die Antwort, wenn auch manchmal nach kurzem Zögern: Ja.

[Airport1]

jetzt soll ja als naechstes u.a. ein video kommen zu einem (aehnlichen?) einsatz in afghanistan. wenn man dazu etwas (nicht speziell zum kommenden wikileaks video, sondern allgemein zu afghanistan) recherchiert findet man ("leider") foren wo einem jetzt schon ganz anders wird sofern das stimmt was dort steht, es ist auch noch mit bildern von zivilen opfern "untermalt"..

[Hobby_SEO79]

glaubst vermutlich der 11. September wurde selbst fabriziert

Und du glaubst noch das was Onkel Bush, Onkel Cheney und Onkel Obama sagen ist die Wahrheit ja?

Der 11. 9. wurde fabriziert. Wer die ganze Sache mal unvoreingenommen recherchiert, kann zu keinem anderen Ergebnis kommen.

Eine Regierung, welche in der 911-Untersuchung wichtige Zeugen nicht verhört und im Abschlussbericht bedeutsame Teile UNTERSCHLÄGT sowie jede kritische Frage als Verschwörungstheorie abtut, der kann man nicht trauen! Die Bush und Obama-Regierung verbreiten Lügen. Das ist BEWIESEN!

Hört doch mal auf nur den Scheiss zu labern, den andere sagen oder den ihr glauben wollt. Fangt mal endlich an euren Verstand einzusetzen und das Ganze zu recherchieren. Es gibt genügend Hinweise, dass die Version der US-Regierung nicht stimmt. Selbst Insider, auch aus CIA-Kreisen, haben genug berichtet.

Es liegt nicht an uns rauszufinden was wirklich geschehen ist, sondern an der Regierung ihre Version zu verifizieren. Das tut sie nicht!

10 Terroristen mit Teppichmesser haben die TEUERSTE, UMFASSENSTE und BESTE Luftwaffe der Welt AUSGETRICKST. Wer das schon glaubt, ist der Propaganda voll auf den Leim gegangen.

ich werd hier den ganzen Brei den andere mühsam recherchiert und veröffentlicht haben nicht wiederkäuen.

Es gibt vier wichtige Einstiegspunkte:
- die ganzen Aktivitäten um NORAD den ganzen Tag
- WTC 7
- Nanothermit
- https://cms.ae911truth.org/

Achja, alle die behaupten keine Regierung würde einen derartigen Schlag gegen die eigne Bevölkerung planen und akzeptieren, hat sich wenig mit Geschichte auseinander gesetzt. Nero hats gemacht, Hitler und viele andere Herrscher. Pearl Habour wie auch der Anschlag im Golf von Tonkin sind die offensichtlichsten False Flag der USA.

Achja, eine Regierung die für den Irak-Krieg die Gründe erfand (besser: manipulieren lies) genau DIESER glaubt ihr das 911 von Muslimen begangen wurde? Das steht so konträr, OFFENSICHTLICHER geht es gar nicht mehr.

Und wenn mir hier wieder einer mit Verschwörungstheorie kommt, der soll erstmal seine Hausaufgaben machen! Regierungen Lügen was das Zeug hält. Bestes Beispiel? Aktuell Afghanistan!

Zum Thema noch:
Was auf dem Papier steht zum Thema Kriegsrecht und vor Ort gemacht wird, sind zwei Welten. Soldaten werden gedrillt und nach dem ersten Abschuss eines Lebewesens beginnt dieser abzustumpfen und fremdes Leben bedeutet ihm nichts mehr. Wer mal Berichte von der Ostfront gelesen hat, WEISS was ein Soldat tut im Krieg. Er wird ein gleichgültiger, entmenschlichter, leidunempfindsamer Befehlsempfänger der erst schiesst und dann VIELLEICHT Fragen stellt.

Darum haben viele deutsche Soldaten auch derart mit psychologischen Problemen zu kämpfen. Weil hierzulande noch etwas mehr Ethik vorhanden ist als in GI Joe-Land. Dort hat inszenierter, falscher Patriotismus die Menschlichkeit betäubt.

Und wenn ich mir von zu Guttenberg wieder anhöre, welcher uns auf weitere Kriege in seiner Rede vorbereitet hat und die Frau im Hosenanzug, welche deutsche Soldaten auch noch in den Irakkrieg geschickt hätte ... dann weiss ich wo die Reise hingeht!

Aber is okay, wenn ihr euch mit sowas nicht beschäftigt. Sterben - das tun immer nur die anderen. Is woanders, geht mich nichts an. Wegschauen, akzeptieren und wenns geht noch schön reden das Unschuldige durch unsere Soldaten und Regierung getötet werden.

Und das mit meinen Steuern!

Ach übrigens - Pressefreiheit (Threadtitel) gibt es nicht mehr. Die wurde ergänzt durch politisch, korrektes Darstellen von Meinungen, welche die herrschende Klasse abgenickt hat!

Wen nwir uns nicht langsam BEWUSST machen, was um uns herum geschieht, werden wir genauso enden wie hier: "SangreSombra - In meinen Armen (AntiWar)" (in Youtube kopieren). Die Kriegstreiber dieser Erde werden uns genauso verheizen.

[Beloe007]

-selbst gelöscht-

[Link-Geier]

Bis auf Pearl Habour kann ich deiner Argumentation folgen. Aber was mir gerade wieder durch den Kopf ging: Wofür hat Obama eigentlich den Friedensnobellpreis bekommen... ich komm nicht drauf.

[Link-Geier]

Die Regierung ist nur ein dankbarer Sündenbock, eine an sich unsinnige Institution die unser Gewissen beruhigt.

Und ich dachte das sind die Handlanger, die die Interessen ihrer Lobby durchsetzen.

[Hobby_SEO79]

@Beloe007

Die Schuld nehm ich uns auch nicht ab. Natürlich haben wir Eigenverantwortung die wir nicht nutzen. Regierungen als schuldlose Sündenböcke hinstellen, lass ich aber so nicht ganz gelten. Diese leiten uns an und sind zur Eigenverantwortung verpflichtet! Aber sie manipulieren uns, bescheissen uns, verheizen uns. Und das BEWUSST!

Ansonsten hast du aber Recht. Wir haben uns da in was reinmaneuveriert. Aber dank dem Internet können wir uns nun aufklären. Schlimm sind nur die Leute, welche immernoch die Augen verschliessen und wenigstens nicht mal versuchen ein wenig ihr leben bewusster auszurichten und nicht mehr anderen trotz besseren Wissens schaden.

Aber in einem stimme ich dir nicht zu. Das es dich nicht interessiert. Einfach weil du sicher Kinder hast (oder mal haben willst) oder Leute die du liebst und dir nahestehen. Durch unser Wegschauen, billigen wir diese Morde und Ungerechtigkeiten. Und irgendwann holt uns das ein. Irgendwann werden die Länder, welche von den USA und uns gequält werden und - entschuldige .... abgeschlachtet werden - zurückschlagen. Und wenn sowas passiert, kommt der Tod auch zu uns. Klingt für viele weit weit weg. Aber wenn man mit Waffen in fremde Länder geht, werden sich diese wehren. Sie finden einen Weg.

Außerdem möchte ich nicht, dass wegen mir jemand leiden muss. Und ich habe mein Leben begonnen umzustellen. Zwar erst im Kleinen, aber ich hab wenigstens angefangen.

Ich esse weniger Fleisch, bescheisse nicht mehr zum eignen Vorteil, sage was ich denke und duck mich nicht weg. Seit dem lebe ich auch besser, weil ich mache was ich will und nicht was ich soll! Kann alles vor mir und meinem Gewissen rechtfertigen und versuche mich zu bessern. Ich versuche Menschen mehr zuzuhören, nicht gleich alles abzutun, gehe bewusster durchs Leben, biete öfters eine helfende Hand und fühle mich freier und besser als jemals zuvor.

Darum schreib ich hier manchmal emotional und mit "Herzblut", weil ich ein wenig Verständnis für das Alles hier reintragen möchte. Auch wenn man mich als Utopist oder Idealist oder als einen mit ner Klatsche verlacht.

Ich möchte einfach nicht, dass meinem Umfeld etwas passiert und das Leben (und Lebewesen) geachtet wird. Unsere Gesellschaft hat kaum noch Werte und ich find es unerträglich. Die meisten wissen nicht mehr was wahre Liebe ist, Freiheit und Miteinander. Das hab ich satt und deshalb mach ich es anders.

Hoffe das klärt dich über meine Motive auf.

@Link-Geyer
Pearl Habour war keine klassische False Flag. Sie war eher eine "Duldung". Die Regierung hat gewusst was passiert und es zugelassen, weil es ihr in die Hände spielte. Kannst ja hier mal anfangen:
https://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/pearl.html und auch mal nach JOSEPH GREW suchen. Und schau mal, ob du etwas mit "Sacrifice at Pearl Harbor" anfangen kannst.

Hier mal ein Wiki-Link über eine False Flag der USA:
https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods
(da hat man auch einen Grund wieso Kennedy "lästig" war [gab mehrere])

[SeriousBadMan]

Bis auf Pearl Habour kann ich deiner Argumentation folgen. Aber was mir gerade wieder durch den Kopf ging: Wofür hat Obama eigentlich den Friedensnobellpreis bekommen... ich komm nicht drauf.

Für die Hoffnung, dass er nicht ganz so scheisse wie Bush ist... naja, es gibt nicht umsonst alternative Nobelpreise... die echten Nobelpreise sind relativ bescheiden aussagekräftig... ich erinnere daran, dass bereits verschiedene Massenmörder geehrt wurden.. z.B. Jassir Arafat der EU Gelder für Terrorismus einsetzte... https://de.wikipedia.org/wiki/Jassir_Arafat#Korruption

[Beloe007]

-selbst gelöscht-

[Link-Geier]

Der hier erklärt es einfach am Besten

https://www.youtube.com/watch?v=n4H_E8b-qmo