Du befindest Dich im Archiv vom ABAKUS Online Marketing Forum. Hier kannst Du Dich für das Forum mit den aktuellen Beiträgen registrieren.

HÄ? Sicherheitsverwahrung für Trickbetrüger?

Das Board für die kleine Abwechslung. Hast Du was lustiges im Web gefunden oder was offtopic dann hier rein!
Cura
PostRank 10
PostRank 10
Beiträge: 4139
Registriert: 23.02.2004, 07:18

Beitrag von Cura » 14.11.2010, 19:56

>> Ich kann also ganz gut damit leben, wenn andere anderer Meinung sind.

Gut leben kann ich damit auch Alda, was aber nicht heisst, dass ich deshalb jeden Blödsinn (oder was ich manchmal dafür halte) widerspruchslos als Meinung hinnehme, was ganz besonders dann gilt, wenn versucht wird die Meinung eines anderen dadurch abzuqualifizieren, indem versucht wird die Person der Lächerlichkeit preiszugeben, wie es zum Beispiel SK drei Beiträge weiter hinten mit Dir versucht hat. Primitiver und platter gehts ja wohl kaum. Bei so einem Thema.

Was ich ebenfalls nicht abkann ist, wenn ich mich über so ein Thema aufrege und auslasse, ich dann, weil ich Partei ergreife, selbst in diese Ecke geschoben werde mit unterschwelligen Fragen wie: Bist Du vielleicht selbst einer dieser Betrüger, die eventuell davon betroffen sein könnten und vertritts deshalb die Meinung, die Du vertrittst?

Und warum sich mit jemand austauschen, wenn erkennbar ist, dass er an einem Austausch gar nicht interssiert ist? Viele der hier vorgebrachten negativen Argumente machen durchaus Sinn, die Frage ist aber, ob die Verhältnismässigkeit gewahrt bleibt und dieser Fragestellung halten sie, nach meinem Dafürhalten, nicht stand. Ein Mensch ist ein Mensch, hat nur ein Leben und niemand hat das Recht einem anderen sein Leben zu nehmen (was auch geht ohne ihn zu töten), nur weil ein gewisses Restrisiko für die Gesellschaft bleiben könnte, das jedoch z.B. lediglich den Verlust von materiellen Dingen eines unbescholtenen Mitglieds dieser Gesellschaft darstellt.

Anzeige von ABAKUS

von Anzeige von ABAKUS »


Hochwertiger Linkaufbau bei ABAKUS:
  • Google-konformer Linkaufbau
  • nachhaltiges Ranking
  • Linkbuilding Angebote zu fairen Preisen
  • internationale Backlinks
Wir bieten Beratung und Umsetzung.
Jetzt anfragen: 0511 / 300325-0

Alda
PostRank 10
PostRank 10
Beiträge: 4584
Registriert: 27.01.2009, 20:19
Wohnort: Kaiserslautern

Beitrag von Alda » 14.11.2010, 20:36

Ich weiß, was Du meinst, aber über sowas kann ich mich einfach nicht ärgern, ganz im Gegenteil. Was Leute wie SK und andere Moritze immer vergessen ist ganz einfach, diese Themen sind öffentlich zugänglich. Das Forum hier ist beileibe kein intimer Bereich und jeder einzelne der so ein Zeugs liest, macht sich doch so seine ganz eigenen Gedanken dazu. Ob er nun Mitglied dieses Forums ist, oder ob nicht, spielt gar keine Rolle.

Auch wenn es nicht unbedingt meine Gedanken sein müssen, die sich jeder macht, ich habe in solchen Punkten vollstes Vertrauen in die Menschen-

Der Volksmund sagt: Schweine erkennt man immer am Grunzen und Haufen am Geruch. (Ich hoffe, das bezieht jetzt nicht gleich wieder jemand auf seine eigene Person, denn das sind alte Redewendungen)

Jedermann unterscheidet dabei aber zwischen seinen eigenen Schweinen, dieses Grunzen liebt er und seinen eigenen Haufen, denn die kann er riechen. Und nach welchen Kriterien jeder einzelne unterscheidet, kann doch niemand hier in irgend einer Form beeinflussen. Dem einen geht SK auf den Keks, dem nächsten Du, anderen wider ich oder wer auch immer. Unter dem Strich ist es mir schlichtweg auch völlig egal.

800XE
PostRank 10
PostRank 10
Beiträge: 5223
Registriert: 02.12.2004, 03:03

Beitrag von 800XE » 14.11.2010, 22:01

Cura hat geschrieben:Oder Andy, reagiert auf meine Kritik am Mitverdienen des Staates mit einem Hinweis auf den (im übrigen freiwilligen) Täter-Opfer-Ausgleich, was ja damit überhaupt nichts zu tun hat.
800XE hat geschrieben:
Cura hat geschrieben:Ich hab aber noch nie gehört, dass von Staats wegen gesagt worden wäre, ok, der hat 10 Omas um 100 000 betrogen, hat sich davon nachweisbar ne 50 000 Euro Kutsche gekauft und dafür an uns rd. 10 000 Euro Mehrwertsteuer gezahlt, diese 10 000 Euro zahlen wir an die 10 Omas wieder anteilig zurück.
https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4te ... _das_Opfer
* Es wird eventuell in Form von Schmerzensgeld für sein Leiden entschädigt.
* Schnelle und unbürokratische materielle Wiedergutmachung ist möglich.

Anzeige von ABAKUS

von Anzeige von ABAKUS »

Content Erstellung von ABAKUS Internet Marketing
Ihre Vorteile:
  • einzigartige Texte
  • suchmaschinenoptimierte Inhalte
  • eine sinnvolle Content-Strategie
  • Beratung und Umsetzung
Jetzt anfragen: 0511 / 300325-0

800XE
PostRank 10
PostRank 10
Beiträge: 5223
Registriert: 02.12.2004, 03:03

Beitrag von 800XE » 14.11.2010, 22:10

Cura hat geschrieben:Oder Andy, reagiert auf meine Kritik am Mitverdienen des Staates mit einem Hinweis auf den (im übrigen freiwilligen) Täter-Opfer-Ausgleich, was ja damit überhaupt nichts zu tun hat.
Willst Du uns wirklich erzählen das ein Drogenhändler seine Drogengewinne versteuert?


Wenn er sich dafon ein Auto Kauft, dann verdient natürlich der Staat an den Drogengewinnen durhc die Mehrwertsteuer beim Autokauf
aber
------- Schachspiel .....
denke mal einen (oder mehrere) Zug weiter und erkläre wie verhindert werden soll das der Autoverkaufer da die MwSt abfühert
?

Cura
PostRank 10
PostRank 10
Beiträge: 4139
Registriert: 23.02.2004, 07:18

Beitrag von Cura » 14.11.2010, 22:54

>> Willst Du uns wirklich erzählen das ein Drogenhändler seine Drogengewinne versteuert?

Hast Du das wirklich so verstanden? Hab ich mich möglicherweise so unverständlich ausgedrückt?

Natürlich wird er nicht versteuern. Was sollte er denn in die Steuererklärung reinschreiben: Umsatz aus dem Transport von 10 Kilo Kokain von Amsterdam nach München in 2010: Summe X?

Ein Problem, das schon Al Capone zum Verhängnis wurde.

Das aber erwartet der Staat und wenn er es nicht tut, ist er nicht nur ein Rauschgifthändler, sondern hat sich auch noch wegen einer Steuerstraftat schuldig gemacht.

Schon das Einführen von Rauschgift nach D begründet eine Steuerschuld und ist allein schon für sich eine Steuerstraftat. Schon so mancher, der bei der Einfuhr von Rauschgift erwischt wurde, durfte dann noch für das Gift, welches er einführen wollte Steuern zahlen.


>> denke mal einen (oder mehrere) Zug weiter und erkläre wie verhindert werden soll das der Autoverkaufer da die MwSt abfühert

Vielleicht solltest Du das mal tun, weil Du Dir ja noch Gedanken dazu machst, dass der Verkäufer eines Autos ja gar nicht anders kann, als die MwST. abzuführen.

Ich war ja schon bei dem Punkt, dass das Geld beim Staat angekommen ist, es den Staat aber keinen Deut interessiert, dass die vereinnahmte MwSt. aus gestohlenen, betrogenen Geldern kommt. Wenn der Staat also weiss, wem das Geld gestohlen wurde, könnte er ja den Schaden des Bestohlenen dadurch etwas schmälern, indem er diese Mehrwertsteuer wieder an ihn zurückführt.

Beloe007
PostRank 10
PostRank 10
Beiträge: 2928
Registriert: 05.03.2009, 10:31

Beitrag von Beloe007 » 15.11.2010, 00:39

@Cura
Differenziere einfach mal zwischen denen die die Sicherheitsverwahrung wollen und jenen denen es einfach egal ist, wenn andere in Sicherheitsverwahrung sind.

Und differenziere zwischen den Aussagen die ein BETRÜGER im Knast macht und Aussagen anderer.

Aber nein, in deinem Bekanntenkreis können dich die Leute sicher 100* belügen und betrügen und der 101sten Aussage, der schenkst du dann auf neues vertrauen... weil jemand der 100* lügt der kann doch auch mal die Wahrheit sagen...

Verkauf doch hier nicht den Blödsinn, den du selbst nicht befolgst.

Und genauso der 77-Jährige Opi, wenn du mitkriegst dein 77-Jähriger Nachbar wäre so einer... wie würdest du denn mit dem umgehen? Sicher "Och sie haben dafür bezahlt und jetzt essen wir Kuchen und trinken Kaffee"... ich nenne das Scheinheiligkeit, was weit schlimmer ist als dumme Stammtischparolen.

Da setze ich mich lieber an einen Stammtisch mit Dummköpfen, als mit Gutmenschen die anderen ein Leben verkaufen wollen, das sie selbst nicht mal im stande sind zu leben.

Oder hast du Beispiele in deinem Umkreis wo du sagen kannst "Der hat mich mal um Haus und Hof gebracht und trotzdem noch ein guter Kumpel... oder der hat meine Nichte misshandelt, aber ist trotzdem ein dufter Kerl".

Ich bin schon immer auf der Seite der schwachen und mein denken ist seit ich denken kann von "Leben und leben lassen" geprägt, aber was du hier verkaufen möchtest... sind einfach Luxusprobleme, die keine sind. Weil der Einsatz für Leute die sich ihre Freiheit verspielen, wenn wir keine schlimmeren Probleme haben, dann geht es uns verdammt gut!

Nächstes Thema "Auf Mallorca gibt es arme Straßenköter die es zu retten gilt"

800XE
PostRank 10
PostRank 10
Beiträge: 5223
Registriert: 02.12.2004, 03:03

Beitrag von 800XE » 15.11.2010, 01:23

Cura hat geschrieben:>> denke mal einen Zug weiter und erkläre


Vielleicht solltest Du das mal tun,


Ich war ja schon bei dem Punkt, dass das Geld beim Staat angekommen ist,
Du willst etwas und ich soll sagen wie das möglich gemacht werden soll
( das ist typisch CDU )

Du sagst, das du einen Schritt weiter bist
dann sage ich mal
"ich bin zu dumm die Antwort auf meine Frage zu geben"
+
"Du bist einen Schritt seiter, du brauchst nur noch einen halben Schritt"
also, gibt du die praktikable und akzeptable Antwort



Aber, wenn Du unbedingt willst, dann gebe ich dir eine praktikable Antwort

Drogenhändler hat als Deckgeschäft eine Pizzaria
macht dort ca 2.000€ Gewinn (für die 8 Köpfige Familie)
und kauft sich jährlich einen neuen Porsche für 90.000€

Heute:
Auto wird Bar bezahlt und der Autohändler vermerkt nirgends wer das Auto kauft
Die KFZ-Zulassung hat kein Sprachrohr zum Finanzamt
= Finanzamt weis nichts von den 90.000€

Morgen:
Bargeld wird abgeschaft, alles läuft über Kreditkarte
Auto wird bezahlt
Finanzamt schaut in die Kontoauszüge
Einnahmen 12*2.000€=24.000€
Aussgaben 8.000€ @Aldi + 8.000łC&A + 90.000€@Porsche
Finanzamt meldet an Polizei "Verhaftung anhand des MAFIA-Paragraphen einleiten"
(da die 90.000 nicht Bar aufs Konto eingezahlt werden konnten, weis die Polizei bzw Finanzamt woher das Geld gekommen ist)

ist das für dich akzeptabel?
(A) Ja
(B) Nein

800XE
PostRank 10
PostRank 10
Beiträge: 5223
Registriert: 02.12.2004, 03:03

Beitrag von 800XE » 15.11.2010, 01:25

Beloe007 hat geschrieben:Nächstes Thema "Auf Mallorca gibt es arme Straßenköter die es zu retten gilt"
<hiddenText>
ich erschiese dann alle Hundretter
raube das Hundefutter
und füttere die Straßenkatzen in Neapel
</hiddenText>

guter Post

800XE
PostRank 10
PostRank 10
Beiträge: 5223
Registriert: 02.12.2004, 03:03

Beitrag von 800XE » 15.11.2010, 01:42

Cura hat geschrieben:Schon das Einführen von Rauschgift nach D begründet eine Steuerschuld und ist allein schon für sich eine Steuerstraftat. Schon so mancher, der bei der Einfuhr von Rauschgift erwischt wurde, durfte dann noch für das Gift, welches er einführen wollte Steuern zahlen.
und er muß nur die Steuern bezahlen ...... keine Anzwige wegen Drogenbesitz?


Ich hab da in paar Sendungen gehört das einfuhr von z.B. Elfenbein gegen ArtenschutzBestimmungen verstöst ....
... ob darauf jetzt MwSt erhoben werden am Zoll (?)
... aber, er muß dann mit einer Anzeige wegen verstoß gegen Artenschutz rechnen


und was passiert dann?
Verhandlung
Verurteilung
und ab in den Knast
Knast kostet Geld, das der Inhalftierte nicht bezahlen muß

Die "MwSt" für die Wahre die dem Einführenden abgenommen wird, verringert Bilanztechnich die efektiven Knastkosten des Verurteilten


Also, willst Du wirklich sagen das es ein Fehler ist die Wahren die nicht eingeführt werden dürfen und beschlagnahmt werden zu versteuern?

Sollen wir diese Besteuerung abschaffen
und als Gegenfinanzierung (für die Knastkosten) die MwSt um 1 oder 2 Punkte erhöhen?

Es gibt immer einen FolgeSchritt
Wenn Du die Besteuerung abschafen willst, fehlt dem Staat Geld das er woanders holen muß
Wenn er es nicht vom "bösen" bekommt muß er es bei "allen" holen

Willst Du Drogenhändler und Elfenbeineinführer zu "Bankern" machen?

Alda
PostRank 10
PostRank 10
Beiträge: 4584
Registriert: 27.01.2009, 20:19
Wohnort: Kaiserslautern

Beitrag von Alda » 15.11.2010, 02:08

Ooooch Loidde, eigentlich ist das ein sehr ernstes Thema hier (finde ich jedenfalls). Auch auf die Gefahr hin, dass ich jetzt gleich von allen Prügel von allen Seiten einstecken muss, was spricht eigentlich dagegen, wenn jeder mal 1 oder 2 Gänge zurückschaltet?

Natürlich gibt es verschiedene Meinungen und das ist auch gut so, ich finde es aber grundsätzlich viel leichter und auch angenehmer, mich mit sachlichen Meinungen auseinander zu setzten, als mit mehr oder weniger persönlichen Angriffen, versteckten Seitenhieben, oder kleinkrämischer Erbsenzählerei. Wer das Haar in der Suppe sucht, wird es auch immer finden, und sei es vielleicht nur ein ungeschickt gesetztes Wort.

Ohne jetzt jemanden persönlich angreifen zu wollen. aber geht es allen denn noch um die Sache, oder darum, um jeden Preis recht behalten zu wollen?

Cura
PostRank 10
PostRank 10
Beiträge: 4139
Registriert: 23.02.2004, 07:18

Beitrag von Cura » 15.11.2010, 02:56

Nee Alda, von mir kriegst keine Schläge. Ich klinke mich aus diesem Fred aus, weil’s mir jetzt wirklich einfach zu blöd wird, mich weiterhin auf ne Konservation wie z. B. mit Andy einzulassen, dem es nie um das Thema des Freds ging, der sich irgendwie auf mich eingeschossen zu haben scheint (was ich erst nach und nach realisiert habe) und meint mich auseinandernehmen zu können und zu müssen und das in einer wirklich dummplumpen Art, die ich bisher so nie bei ihm bemerkt habe, weshalb er auch einen Sympathiebonus hatte. Soviel wie der „falschverstanden“ und uminterpretiert hat, kann man gar nicht falsch verstehen. Egal was man gerade eingeworfen hat.

Gleiches gilt in etwa für B007, bei dem hab ich jedoch erst gar keinen Bock auf sein Geplapper näher einzugehen. Ich streite mich ja ganz gerne mal rum, dann aber mit Leuten die etwas entgegenzusetzen haben, er aber, mit seinen sehr begrenzten interlektuellen Möglichkeiten, wäre kein Gegner, sondern ein Opfer und da macht es einfach keinen Spass.

Beloe007
PostRank 10
PostRank 10
Beiträge: 2928
Registriert: 05.03.2009, 10:31

Beitrag von Beloe007 » 15.11.2010, 10:23

(Gleiches gilt)

Ich wüsste nicht wo wir öfter aufeinenderprallen, mir ist nur aufgefallen das du gerne mal mit Seitenhieben auf meine Posts reagierst (ohne Anlass)... mir ging es lediglich um die Aussage "Sie richten keine körperliche Gewalt an"

Selbst auf dein Argument wegen der Banken und Spielkasinos bin ich eingegangen... obwohl das wirklich weit her geholt war. Hättest noch das Finanzamt rein werfen können ;)

Und auf das Argument "Ein Betrüger hat es immer mit einer Vielzahl an Straftaten zu tun", was der eigentliche Grund für die Sicherheitsverwahrung ist... denn nur fürs verarschen kommt da keiner rein.

Was ist denn z.B. mit dem Arzt der keiner ist? Wendet der auch keine körperliche Gewalt an? Oder der Heiratsschwindler dessen Frauen danach jegliches vertrauen in die Männerwelt verlieren?

#

So nun zum eigentlichen, habe mir das Video eben auch mal angeschaut und kann zustimmen, bei dem einen oder anderen könnte die Sicherheitsverwahrung übertrieben sein.

Aber da habt ihr hier wirklich schlechte Beispiele ausgewählt, warum nicht den der mal im Suff überreagiert hat?

Und das Gutachterproblem sehe ich genauso, aber auf beiden Seiten, da kommen Leute frei, wegen Gutachtern, die drin bleiben sollten und andere werden weggesperrt, wegen Gutachtern, die frei gehören... aber Fehler passieren überall, soll man Gutachten deshalb abschaffen?

Man sollte sie besser kontrollieren, es gab ja schon Beispiele wo raus kam das andere Gutachten abgeschrieben wurden oder das dort Daten von einem anderen Fall verarbeitet wurden.

Das Hauptproblem ist aber wohl "Eine Kraehe hackt der anderen kein Auge aus", wenn ein Gutachter sagt "Der ist gefährlich", dann sagen das (idR) alle nachfolgenden auch... weil niemand will ein Gegengutachten erstellen und das Risiko eingehen, dass das ursprüngliche Gutachten doch stimmte und um seinen Ruf fürchten muss.

Genauso wenn einer den 77-jährigen frei lässt, passiert nichts und es interessiert keine Sau... passiert was, ist der Gutachter schuld.

Antworten