Adsense und Hartz4

[Hulkster]

Bin leider aufgrund einer Krankheit arbeitslos geworden und konnte so meinen alten Beruf nicht mehr ausführen. Da ich nun an mein zu Hause regelrecht gebunden bin, habe ich mich im Bereich Webmaster/Mediengestalter weitergebildet. Nun bin ich so weit, dass ich mit Adsense meine ersten 70EUR verdient habe (innerhalb 40 Tagen)

Bevor ich mir die auszahlen lassen wüsste ich gerne was in meinem Fall zu tun ist. Klar, ich muss das Geld dann beim Jobcenter angeben, keine Frage, aber muss ich auch gleich ein Gewerbe oder Nebengewerbe anmelden oder reicht die Steuererklärung beim Finanzamt am Jahresende, wenn die Einnahmen so klein bleiben?

[Major Tom]

Meine Güte, man merkt dass man in einem deutschen Forum ist... Ich würde warten bis etwas zusammen ist und dann per Überweisung auf Mutters Konto oder so. Jetzt kommt bitte niemand wegen Steuerhinterziehung, ist doch echt lächerlich bei solchen Summen.

[rico]

@major tom

richtig leider

@hulkster

ja an dein arbeitsamt und gewerbe anmelden. den trick mit der mutter wuerd ich nicht empfehlen besonders nicht wenn du hartz iv beziehst.

[Galahat]

Moin Hulster,

du betrittst das große Feld der Selbstständigkeit. In deinem Fall nennt man das "Aufstocker" (google das mal...)
Das ist nix schlimmes und im Grunde nichts weiter eine weitere Möglichkeit aus der Hartz4 Falle wieder rauszukommen. Normalerweise sollten das deine Fallbearbeiter im Jobcenter auch so sehen.

Siehst du einen möglichen Gewerbeschein aktuell als unverhältnismäßig oder mühsam, so kann ich dir trotzdem nur dringend dazu raten. Kostet auch nicht die Welt, ich glaube um 30 EUR einmalig.

Denn die kaufmännische Rechnung bzw. Situation ist doch sehr einfach, du hast zwar in 40 Tagen 70 EUR verdient (wobei hier zu klären wäre: Umsatz oder verdient nach Abzug aller Kosten?) aber womit hast du das verdient? Du brauchst doch für 40 Tage selbstständige Arbeit mehrere Betriebsmittel, z.B. Rechner, Fax, Telefon, dann kommen betriebliche Kosten wie Porto, Raummiete (auch anteilig), Internet, etc.
Lässt du also 70 EUR als Gewinn stehen musst du die auch beim Jobcenter angeben, es sei denn du möchtest deinen Leistungsbezug riskieren. Ich denke aber, bzw. behaupte jetzt mal, dass du 70 EUR Umsatz gehabt hast und keinen Gewinn.

Meine Empfehlung, wenn dir diese Art der Selbstständigkeit Spaß macht und du damit eine Möglichkeit siehst, mach dich Selbstständig, werde somit zum Aufstocker. Wenn dann die Einnahmen über den Kosten liegen stellsst du dir noch mal die Frage ob du was an Jobcenter abgeben musst. Aber DANN bist du vielleicht auch schon soweit, dass du dich freigeschwommen hast und dich abmelden kannst. Ist aber ein langer Weg. Aber wer denkt schon ans Aufgeben, du doch nicht, gell?! ;-)

Viel Glück!

p.s. Wenn du dich per Gewerbeschein selbstständig machst und nicht buchhalterisch vorbelastest bist, eine weitere Empfehlung von mir, nimm die monatlichen 50 EUR in die Hand und leiste dir einen Steuerberater. Am besten einen der StartUps und neue Selbstständige betreut. Du bist zwar nicht bilanzpflichtig aber für das geltendmachen der Kosten bist du auf der sicheren Seite.

[NathanC]

Gott er hat 70 Euro gemacht und einige hier reden von StartUps.. Würde es auch wie Major Tom vorschlägt handhaben. Wenn du es angibst, wirds wahrscheinlich einfach mit dem Hartz verrechnet und du kommst am Ende ungefähr aufs gleiche wie vorher.

Weiß im übrigen nicht was er für "Raummiete" und "Fax" etc haben sollte. Hat wohl für 4 Euro ne Domain und für 30 n Webspace geholt, Ende der Kosten.

[Galahat]

ende der kosten? oh ha! gefährliches halbwissen!

und nur mal eben so verrechnen tut der jobcenter im härtefall eben nicht. da wird dann wegen nicht angemeldeter selbstständigkeit mal rucki zucki die leistung um 30% gekürzt. und das sind dann NICHT mehr nur die 70 eur!

es tut mir leid zu sagen, NathanC: du hast keine ahnung von jobcenter-angelegenheiten und/oder kaufmännischer buchführung. stichwort: kosten geltend machen bedeute nicht = kosten haben!

[Barthel]

Meine Güte, man merkt dass man in einem deutschen Forum ist... Ich würde warten bis etwas zusammen ist und dann per Überweisung auf Mutters Konto oder so. Jetzt kommt bitte niemand wegen Steuerhinterziehung, ist doch echt lächerlich bei solchen Summen.

Das hat nichts mit Steuerhinterziehung zu tun, als Hartz IV Empfänger wird man wohl kaum über die diversen Freibeträge kommen. Hartz IV ist eine Sozialleistung. D.h. andere Menschen sind solidarisch und bezahlen dir mit ihrer Arbeit ein Einkommen. Als Empfänger sollte man sich ebenso solidarisch verhalten und nicht versuchen das System zu bescheißen. Das gleiche gilt übrigens auch für die Steuerhinterziehung. Wenn du 70 Euro hinterziehst und der Staat sie als Kredit für eine Investition aufnehmen muss, dann zahlen alle die Zinsen. Ist bei 70 Euro natürlich egal, aber insgesamt geht es weder beim Hartz IV Betrug noch bei der Steuerhinterziehung um Summen, die man als Peanuts abtun könnte. In der Gesamtsumme ist es also eben nicht egal, ob man seine Adsense Einnahmen auf Mutters Konto überweist

Außerdem hat ja ein Vorposter schon geschrieben, dass man die 70 Euro sinnvoll betriebsbedingt verbraten kann (Gewerbe anmelden, Steuerberater anheuern etc) und sie dann nicht abführen muss.

[Bodo99]

Wenn du 70 Euro hinterziehst und der Staat sie als Kredit für eine Investition aufnehmen muss, dann zahlen alle die Zinsen.

Offtopic: Nur doof, dass der Staat (also wir) bereits so oder so Kredite aufnimmt, um die Schulden der Privatbanken und sonstiger Südländer zu begleichen. Da frag ich mich jetzt, was moralisch verwerflicher ist. 70 Euro auf Mutters Konto überweisen zu lassen oder private Firmen und fremde Länder von unseren Steuergeldern, ohne zu Fragen, vor dem Ruin zu bewahren. (Greift der Staat auch mit unseren Steuergeldern ein, wenn Bäcker Müller oder Baugeschäft Schmidt von nebenan pleite gehen?)

Nebenbei noch Waffengeschäfte mit den Saudis arrangieren und Soldaten in Afghanistan morden lassen. Ist schon ein Vorbild unsere Staatsführung, kann mal wohl sagen. Na Hauptsache unsere Moral bleibt vorhanden, brav weiter Steuern zu zahlen. Wofür ist ja dann auch egal. Der deutsche Michel hinterfragt und denkt nicht, er arbeitet und zahlt. Das ist seine obrigkeitshörige Bestimmung.

Rein rechtlich muss er natürlich die 70 Euro angeben. Wer aber unter euch jemals ohne Gesetzesbruch (auch Tempo 40 in 30er Zone gehört dazu!) war, der werfe den ersten Stein auf ihn!

Ontopic: Lass dir die 70 Euro noch nicht auszahlen. Das gibt nur Stress mit den ganzen Formalien. Warte bis dein Buisiness so läuft, dass es sich lohnt. Du kannst ja das Geld auf dem AdSense Konto lassen und dir erst später auszahlen lassen. Es summiert sich ja dann und verfällt nicht, ausser du klickst wie blöd selbst deine AdSense Anzeigen

[rico]

@eric78

in bezug auf das finanzielle hast du recht. aber das arbeitsamt wirft den ersten stein mit sicherheit.

[Morpheus1974]

Also eines mal vorab, wenn man Einnahmen im Bereich des SGB II wissentlich nicht angibt, dann erfüllt das den Tatbestand des Betruges. Hierbei ist die Höhe unbeachtlich, wirkt sich allenfalls auf das Strafmaß aus.

Solidarisch gesehen müsste jeder alle Einnahmen angeben, versteuern und ggf. weniger Sozialleistungen in Anspruch nehmen. Nennt mich von mir aus Moralapostel, aber das gesamte Kleinvieh macht den größten Mist.

Wenn du dir 70 Euro auszahlen lassen könntest, dann google mal nach Freibetrag! Wenn der Freibetrag höher ist, dann wird das Einkommen faktisch zwar angerechnet, mindert deine Ansprüche real jedoch nicht.
Wartest du mit der Auszahlung bis der Freibetrag überschritten ist... Tja, den Rest kannst du dir ja denken.

Gewerbeanmeldung ist wieder eine andere Sache, sag nur Gewinnerzielungsabsicht. Liegt bei dir sicherlich vor, zumal du sicherlich auch deine Einnahmen steigern möchtest.

Kann insofern Galahat nur zustimmen, mal abgesehen vom Steuerberater. Wäre ne Option, wenn du monatlich mal etwas mehr Geld verdienen würdest.

[rico]

naja die banker, griechen portuegiesen irlaender italiener und nun auch die franzosen werden das geld ja auch notwendiger haben als er ...........

da faellt mir der alte nazi spruch ein "An deinem Wesen kann die Welt genesen..."
Leichte Abwandlung "An eurem Geld kann Europa genesen" Reimt sich zwar nicht aber passend.

[Barthel]

Rein rechtlich muss er natürlich die 70 Euro angeben. Wer aber unter euch jemals ohne Gesetzesbruch (auch Tempo 40 in 30er Zone gehört dazu!) war, der werfe den ersten Stein auf ihn!

Auf Hulkster muss man gar keine Steine werfen, der hat sich hier nämlich danach erkundigt wie er vorgehen muss um das ganze legal abzuwickeln. Der Vorschlag zum Betrug kam von jemandem, der anscheinend nicht mal in Deutschland lebt und hier also auch keine Steuern zahlt...

Diese ganze Gerede über Banken etc. tut nichts zur Sache, denn was der Staat dann am Ende des Tages mit dem Geld macht ist Sache der Politik und auf die hat man als Wähler Einfluss und nicht als jemand der Steuern nur dann zahlt, wenn er es für richtig hält... Wenn das jeder so machen würde, dann würden natürlich die meisten ihre Steuern lieber für sich behalten und dann hätte sich das mit dem Gemeinwesen erledigt.

Ich kann mich da nur wiederholen: es gibt sehr sehr viele Möglichkeiten das Geld in seine Unternehmung zu reinvestieren und sie damit voranzubringen. Sicher sinnvoller als die 70 Euro anderweitig zu verbraten und eben nur mit einem Gewerbeschein möglich.

[aBanDon]

Rechtlich gesehen musst du ein Gewerbe anmelden. In deinem Fall wohl eher ein Kleingewerbe. Tust du das nicht könnte man dir auf die Finger klopfen bzw. ne Strafe von ( geschätzten ) 30-50€ aufdrücken. Soweit ich weiß darf man steuerfrei 410€ im Jahr verdienen ( so wie du z.b. mit deinen Werbeeinnahmen ) - also wäre es keine Steuerhinterziehung. Wie das jetzt aber ganz konkret im Fall von Hartz 4 aussieht kann ich dir leider nicht sagen.

Alle Angaben wie immer ohne Gewähr und die o.g. Informationen stellen keine Rechtsberatung dar sondern spiegeln lediglich meine eigene Erfahrung / Meinung wider.

[Beloe007]

Wenn du 70 Euro hinterziehst und der Staat sie als Kredit für eine Investition aufnehmen muss, dann zahlen alle die Zinsen.

Offtopic: Nur doof, dass der Staat (also wir) bereits so oder so Kredite aufnimmt, um die Schulden der Privatbanken und sonstiger Südländer zu begleichen. Da frag ich mich jetzt, was moralisch verwerflicher ist. 70 Euro auf Mutters Konto überweisen zu lassen oder private Firmen und fremde Länder von unseren Steuergeldern, ohne zu Fragen, vor dem Ruin zu bewahren. (Greift der Staat auch mit unseren Steuergeldern ein, wenn Bäcker Müller oder Baugeschäft Schmidt von nebenan pleite gehen?)

Nebenbei noch Waffengeschäfte mit den Saudis arrangieren und Soldaten in Afghanistan morden lassen. Ist schon ein Vorbild unsere Staatsführung, kann mal wohl sagen. Na Hauptsache unsere Moral bleibt vorhanden, brav weiter Steuern zu zahlen. Wofür ist ja dann auch egal. Der deutsche Michel hinterfragt und denkt nicht, er arbeitet und zahlt. Das ist seine obrigkeitshörige Bestimmung.

Setzen 6!

Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun, ich habe letztes Jahr einen gemeldet der von mir SEO haben wollte Hoffe der hat gut auf die Schnüsse bekommen, bei 1.200+ € monatlichen Einnahmen + Hartz4 noch versuchen seriöse Dienstleister zu finden die beim Bescheißen helfen

Das hat auch nichts damit zu tun andere stumpfsinnig anzuschwärzen, sondern das ist ein ausnutzen eines Bedürftigensystems und wirft ein schlechtes Licht auf andere Bedürftige und das Sozialsystem als Ganzes.

Rein rechtlich muss er natürlich die 70 Euro angeben. Wer aber unter euch jemals ohne Gesetzesbruch (auch Tempo 40 in 30er Zone gehört dazu!) war, der werfe den ersten Stein auf ihn!

Wenn Du in deinem Privatauto unterwegs bist ist das deine Sache, wenn du aber als Krankenwagenfahrer den Krankenwagen zum zu schnell fahren missbrauchst ist es was vollkommen anderes.

@Hulsker
Ich würde mal unverbindlich den Sachbearbeiter fragen wie viel du hinzuverdienen darfst ohne Abzüge und mit ihm offen darüber reden, vielleicht kann er dich bei deinem Anliegen zukünftig sogar unterstützen.

Ich glaube es müsste reichen es einfach in der Steuererklärung anzugeben, aber hierbei ist das Finanzamt immer sehr auskunftsbereit und kann dir sicher weiterhelfen.

[Bodo99]

Diese ganze Gerede über Banken etc. tut nichts zur Sache, denn was der Staat dann am Ende des Tages mit dem Geld macht ist Sache der Politik und auf die hat man als Wähler Einfluss und nicht als jemand der Steuern nur dann zahlt, wenn er es für richtig hält... Wenn das jeder so machen würde, dann würden natürlich die meisten ihre Steuern lieber für sich behalten und dann hätte sich das mit dem Gemeinwesen erledigt.

Offtopic: Hahah, das ich nicht lache. ... Als Wähler Einfluss ... Hahahah ... Die Wahl zwischen Teufel und Beelzebub meinst du? Achso ja dann ....
... Sache der Politik ... und ich dachte immer, das wären Volksvertreter, die den Willen des Volkes vertreten, nicht den Willen der Banken und Konzerne ... hab ich wohl falsch gedacht. Eben gerade das Gerede über Banken und Staatspleiten tut hier zur Sache! Das wird die Zukunft nämlich zeigen, dass genau das uns das Genick brechen wird.

Das Gemeinwesen hat sich doch gerade durch die Handlungen deiner sogenannten Politik erledigt und zwar ganz ohne Steuerhinterziehung. Allein durch Schulden und falsche Verteilung des Reichtums. Immer mehr Gemeinden sind pleite, immer mehr öffentliche Errungenschaften für die Bevölkerung sind marode und verfallen. Wenn ich mir schon allein die Philosophische Fakultät meiner Uni anschaue oder die Ausstattung von Schulen, dann seh ich ja wie das blühende Gemeinwesen finanziert wurde durch unsere Steuergelder. Haahaha, aber für Eurofighter und Truppen in Afhganistan ist genug Geld da. Also offensichtlicher geht doch der ganze Unsinn nicht mehr und sollte selbst vom letzten blinden Huhn erkannt werden.

Wenns nicht so bitter wäre würde ich fast heulen, statt zynisch zu lachen...

Übrigens: Falls es so rüberkam. Ich bin ebenfalls gegen Bescheissen von Hartz4 und Steuerhinziehung. Meine Kommentare waren in diesem Zusammenhang lediglich politische Gedanken in Bezug auf manche Aussagen hier, welchen positiven gemeinschaftlichen Sinn die Steuern haben. Der ist auch nicht von der Hand zu weisen und sollte selbstverständlich sein. Wohlbemerkt sollte. Meine Systemkritik beruht daher nur auf die politisch widersprüchliche Realität in Bezug auf unsere Steuergelder und dessen Verprassung für Banken und Konzerne.