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Optimierungstips für meine Website

Verfasst: 17.04.2006, 09:52
von Johnny
Hallo Community,

nach einer Zeit des interessierten stillen Mitlesens, wende ich mich nun an euch mit der Hoffnung auf ein paar Optimierungstips speziell für mich (die unglaubliche Anmaßung tut mir leid).

Dieser Thread erfordert ein Gewisses Maß an Toleranz, denn es handelt sich um meinen ersten Post und um eine Tokio Hotel Seite. Ich hoffe ihr verurteilt mich nicht deswegen. Ich bin Schüler und habe den Hype einfach als eine gute Möglichkeit gesehen, mir etwas nebenbei dazuzuverdienen. Da ich schon mitbekommen habe, dass Werbung hier nicht gerne gesehen wird, verstecke ich den Link hinter dem Punkt am Ende dieses Satzes und poste hauptsächlich Bilder.

So. Was habe ich:

Als Standard werden auf der Website ein Banner, sowie ein Halfbanner eingeblendet:
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Um die maximale Anzahl an Werbeflächen voll auszunutzten, hat jede Unterseite noch einen eigenen Banner, der speziell an diese angepasst eingebunden wurde.

Beispiel:
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Die Klickrate übersteigt am Tag nur selten einen Wert von 1%. Leider habe ich mit adsense noch nicht viel Erfahrung sammeln können und würde mich daher sehr freuen, wenn mir jemand Tips geben könnte.

Verfasst:
von

Re: Optimierungstips für meine Website

Verfasst: 18.04.2006, 09:32
von haha
Johnny hat geschrieben:es handelt sich um meinen ersten Post und um eine Tokio Hotel Seite. Ich hoffe ihr verurteilt mich nicht deswegen. Ich bin Schüler und habe den Hype einfach als eine gute Möglichkeit gesehen, mir etwas nebenbei dazuzuverdienen.
Oh, Du hast die Zeichen der Zeit richtig erkannt und bist beim Kleinen-Mädchen-das-Geld-aus-der-Tasche-ziehen mit einer Tokio-Hotel-Seite vollkommen richtig. Dir steht beruflich eine große Zukunft bevor ;)
tokiohotel-online.net
Ist Tokio Hotel nicht ein Markenzeichen? Hast Du für die Fotos bezahlt? Hast Du für die Songtexte die nötigen Abdruckrechte besorgt? Falls ja (ersterer Fall) bzw. nein (letztere Fälle), könnte Dein Ausflug in die Wirtschaftswelt ein ziemlich großes Minus hinterlassen, da hilft Dir auch nicht der Hinweis im Impressum, dass die Bilder irgendwo im Internet rumlagen (das ist kein Freibrief) oder die Rechte an den Werken anderen gehören könnten - ganz im Gegenteil, das wäre noch bewusstere Rechtsverletzung. Nur so als freundlichen Hinweis.

Ansonsten ist die Seite optisch recht gut gelungen und die Werbeflächen sind sehr geschickt platziert.
Die Klickrate übersteigt am Tag nur selten einen Wert von 1%.
Mit einem Prozent hast Du eine sehr gute Klickrate, zumal die Werbung, die Google liefert, nicht gerade zum Inhalt passt ("Deutsche Bodenrichtwerte" und ein "ERP-System mit Leitstand" auf einer Teenie-Seite - naja :). Die Klickrate wird üblicherweise im Promillebereich gemessen. Also lehn' Dich zurück, alles im grünen Bereich.

Re: Optimierungstips für meine Website

Verfasst: 18.04.2006, 11:01
von Johnny
haha hat geschrieben: Ist Tokio Hotel nicht ein Markenzeichen? Hast Du für die Fotos bezahlt? Hast Du für die Songtexte die nötigen Abdruckrechte besorgt? Falls ja (ersterer Fall) bzw. nein (letztere Fälle), könnte Dein Ausflug in die Wirtschaftswelt ein ziemlich großes Minus hinterlassen, da hilft Dir auch nicht der Hinweis im Impressum, dass die Bilder irgendwo im Internet rumlagen (das ist kein Freibrief) oder die Rechte an den Werken anderen gehören könnten - ganz im Gegenteil, das wäre noch bewusstere Rechtsverletzung.
:\

Danke für den Hinweis. Gibt es eine Möglichkeit mich dagegen zu schützten, ohne den Content von der Seite zu nehmen oder für teures Geld, welches ich nicht habe, Rechte zu erkaufen?

Zu der Klickrate: Beim Lesen hier im Forum hatte ich den Eindruck bekommen, dass eine Klickrate von 1% ziemlich wenig wäre. Ich dachte 3% wäre so der Standard.

Verfasst:
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Optimierungstips für meine Website

Verfasst: 18.04.2006, 11:17
von Kralle
Da hast du wenig Aussicht auf Erfolg. Das deutsche Urheber- und Markenrecht ist eindeutig.
Für ne Fan-Site könntest ja freundlicherweise mal beim Management anfragen, evlt. kriegst dann ne Lizenz für die Namensrechte, sowas kann ja auch marketingfördernd sein.
Evtl. kriegst dann auch noch n paar Pressefotos und/oder -texte zur Verfügung gestellt.
Bloß wie die das dann mit der Werbung (=kommerziell) sehen...
Wenn du auszugsweise fremden Content einbindest, reicht normalerweise ein deutlicher Quellenhinweis.
Tu dich vielleicht mal mit anderen Fan-Sites zusammen und tausch dich über Erfahrungen aus. Evtl. kann man sich so auch ein wenig Content gegenseitig hin- und herschieben.

Re: Optimierungstips für meine Website

Verfasst: 18.04.2006, 11:38
von sunset
haha hat geschrieben:..........Die Klickrate wird üblicherweise im Promillebereich gemessen. Also lehn' Dich zurück, alles im grünen Bereich.....
Nun Johnny - ich würde mich nicht zurück lehnen, sondern lieber an dem Projekt arbeiten. Wer seine Klickrate im Promillebereich messen muss, macht irgend etwas nicht ganz richtig.

Du hast richtig gelesen. In den meisten Fällen liegt die Klickrate bei 1-3 Prozent für eine kontextbezogene Webseite, was in Ausnahmen auch bis 10% gehen kann. Da steckt bei dir noch viel verborgenes und nicht ausgeschöpftes Potenzial.

Als erstes solltest du dafür sorgen, zum Thema passende Anzeigen zu bekommen. Das ist derzeit nicht der Fall.
Natürlich ist das bei dem Thema etwas schwierig, da vorrangig Anzeigen von billig wohnen in Tokio oder Hotelseiten aus Istanbul erscheinen werden. Daher muss viel Arbeit in die Seitengestaltung gesteckt werden, z.B. Titel oder Alternativtexte der Bilder, Meta-Tags usw.

Das zweite ist, die Anzahl der Anzeigenblöcke auszuschöpfen, ohne die Besucher mit zu viel Werbung zu nerfen. Da kann man auch noch einiges ausnutzen.

Eine Klickrate bei guten Anzeigen von 3% ist daher machbar. Erst dann würde ich mich etwas, aber nur etwas, zurücklehnen.

Den Haftungshinweis kannst du dir wirklich schenken. Lese hierzu mal folgendes:
https://www.knetfeder.de/recht/linkurteil/

Mit den Urheberrechten würde ich auch nicht spaßen und darauf warten, bis mich jemand auffordert, die Bilder oder Songs von der Webseite zu nehmen. Solche Aufforderungen sind dann meistens gleich mit einigen paar Tausend Euros als Abmahngebühr verbunden. Da ist das Google-Geld dann nicht sinnvoll angelegt................

Optimierungstips für meine Website

Verfasst: 18.04.2006, 13:13
von Johnny
Bevor ich näher auf eure Antworten eingehe, für die ich sehr dankbar bin, möchte ich noch eine kleine Frage in den Raum stellen.

Darf auf dieser Seite eurer Meinung nach Adsense Werbung angezeigt werden?
Bild

Sie hat erstaunlich hohe Besucherzahlen. Wohl weil sie an das Ehrgefühl gleich zweier großer Fangemeinden appeliert. Allerdings habe ein wenig Bedenken, dass sie gegen das Gebot
Google-Anzeigen dürfen nicht auf Seiten gezeigt werden, die gezielt zu Werbezwecken erstellt wurden, unabhängig davon, ob der Content dieser Seiten relevant ist oder nicht.
verstossen könnte.

Optimierungstips für meine Website

Verfasst: 18.04.2006, 13:22
von sunset
ich kann dort keinen Verstoß erkennen, da die Seite nicht gezielt zu Werbezwecken erstellt wurde. Hierbei geht es um eine Abstimmung und nicht um einen Werbezweck..........

Verfasst: 18.04.2006, 13:44
von Johnny
Ah ok. Ich dachte jetzt Werbezweck wäre im Sinne von Werben mit Adsense und meint nicht das Bewerben eines Produktes.

Zu Kralles Beitrag:
Das mit dem Anfragen ist eine gute Idee. Werde ich wohl machen. Das Problem ist leider, dass die Masse der Websites zu meinem Thema nicht von Leuten vertreten werden, die sich ueber Rechts-Angelegenheiten große Gedanken machen. So findet man auf vielen Fansites nicht nur Bilder und Songtexte sondern auch gleich die ganzen Songs als Download. Ein Austauschen von Erfahrungen und Content ist da ein wenig schwierig.

Zu sunset:

Der Link ist ja mal interessant. Diesen Amtsgericht Hamburg - Disclaimer hab ich auch schon oft gesehen.

Ich habe jetzt als Konsequenz die Galerie sowie die Songtexte von der Seite genommen. Bei letzteren Werde ich die Rubrik wohl von einer einfachen Darstellung des Liedtextes zu einer Art Diskussion über die Song s mit entsprechenen Umfragen umwandeln. Bei der Galerie bin ich mir noch nicht sicher was ich mache. Vermutlich werde ich sie mit einem Vermerk offline halten müssen. Schade, das Galerie-Script hat ne Menge Arbeit gekostet. Weiterhin habe ich ein paar Urheberbemerkungen auf der Seite angebracht (auch wenns nicht viel bringt).

Ich habe ein wenig zu Meta-Tags zum Anpassen der Anzeigen gesucht, allerdings nur Seiten gefunden die behauptet haben, Meta-Tags wuerden da nichts ausrichten können.

Tut mir übrigens echt leid, dass ich euch mit so einer anspruchslosen Seite belästige ._.

e\
sunset hat geschrieben:Das zweite ist, die Anzahl der Anzeigenblöcke auszuschöpfen, ohne die Besucher mit zu viel Werbung zu nerfen. Da kann man auch noch einiges ausnutzen.
Naja ich hab die zwei Standard-Banner (oben und in der Sidebar) und jeweils einen speziellen für die einzelnen Unterseiten. Das sind dann zusammen die drei erlaubten. Die Google-Suche hab auch drin, auch wenn die noch keinen Cent abgeworfen hat. Ich könnte noch einen Linkblock einbringen, aber ich weiss echt nich wohin.

Optimierungstips für meine Website

Verfasst: 18.04.2006, 14:08
von Kralle
Ist mir klar, daß ein paar pubertierende Mädchen sich nicht groß um Urheberrechte scheren. Versuch aber selbst auf der sicheren Seite zu bleiben, alles andere kann massive Probleme mit sich bringen. Insbesondere dann, wenn deine Seite erfolgreich wird/ist. Sowas zieht Neider an...
Such dir die seriösen Seiten an, offizielle Seiten, etc.

Das mit der Diskussion zu den Songtexten hätte ich dir auch vorgeschlagen. Achte aber darauf, daß nur über Auszüge diskutiert wird. Auch für fremde Beiträge (z. B. in einem Forum) kannst du haftbar gemacht werden.
Die Gallerie muß ja nicht sterben! Du darfst Fotos darin veröffentlichen, für die du die Rechte hast (z. B. selbst fotografiert, zur Verfügung gestellt, o. ä.)
Biete den Fans doch an, Konzertberichte und Fotos auf deiner Seite zu veröffentlichen! Damit hast du Bilder und vieeel relevanten Content!
Du hast den Vorteil, daß die Band "Personen der Zeitgeschichte" sind, denn damit entfällt deren Recht am eigenen Bild (nur so als Anmerkung). Das Urheberrecht bleibt jedoch weiterhin beim Fotografen!

Du solltest die Meta-Description auf jeden Fall reinnehmen, Meta-Keywords können nicht schaden.

Es geht hier ja nicht um das Thema der Seite, du bittest ja konkret um Hilfe, und da bist du hier willkommen :wink:

Verfasst: 18.04.2006, 14:23
von haha
Johnny hat geschrieben:Weiterhin habe ich ein paar Urheberbemerkungen auf der Seite angebracht (auch wenns nicht viel bringt).
Ich will nicht auf dem Thema rumreiten, aber die Reihenfolge ist: Erst fragen, dann Urheberhinweis reinsetzen. Nicht umgekehrt. Mit einem lauwarmen Hinweis erreichst Du nur, dass sich selbst die Leute angepinkelt fühlen, die Dir den Inhalt auf nette Frage hin kostenlos zur Verfügung gestellt hätten.
Es gibt in der Tat ein sogenanntes Zitatrecht, aber das ist im Großen und Ganzen einzig dazu da, die Sicht anderer einzubringen oder zu kommentieren. Es dient nicht dazu, anderer Leute Arbeit "auszugsweise" (wie Kralle es formulierte) für eigene Zwecke zu nutzen, ohne dafür zu zahlen.

Das mag im Moment alles äußerst unpraktisch sein, aber falls Du irgendwann mal feststellen solltest, dass sich jemand Deine Arbeit ungefragt unter den Nagel gerissen hat, siehst Du das unter Garantie anders..

Was die Galerie angeht: Biete Deinen Besucherinnen doch einfach ein kostenloses Tokio-Hotel-Fotoalbum an. Ich könnte mir vorstellen, dass sich sowas von ganz alleine füllt.
Ich habe ein wenig zu Meta-Tags zum Anpassen der Anzeigen gesucht, allerdings nur Seiten gefunden die behauptet haben, Meta-Tags wuerden da nichts ausrichten können.
Richtig, denn Meta-Tags zumüllen kann nicht nur jeder, es war auch die erste Suchmaschinenzumüllmethode überhaupt. Bring mehr Text in Deine Seiten und/oder warte, bis Google Deine Seiten besser einsortiert hat. Du könntest zusätzlich versuchen, Jamba-Klingelgedödel unters Volk zu bringen. Provisionswerbung ist zwar immer kritisch, aber bei Deiner Zielgruppe könnte es funktionieren.
Ich könnte noch einen Linkblock einbringen, aber ich weiss echt nich wohin.
Übertreib's nicht.

Was die Promille vs. die angebliche 10%-Klickrate angeht: Es kommt immer darauf an, welche Inhalte man hat. Man kann noch so viel rumwurschteln ("optimieren"), wo keine passende Werbung, da kein Verdienst. Ich für meinen Teil stapel da lieber tief.

Optimierungstips für meine Website

Verfasst: 18.04.2006, 14:35
von Kralle
Hmm, haha hat das mit dem Zitatrecht besser formuliert als ich. Natürlich dient es nicht dazu, sich fremden Content anzueignen. Es ist nur eine Möglichkeit, überhaupt urheberrechtlich geschütztes Material zu verwenden. Natürlich nur da, wo eine Zitation für den Gesamtzusammenhang relevant ist. Wäre aber bei einer "Songtextdiskussion" IMHO gegeben.

Hab mir deine Seite nochmals näher unter die Lupe genommen. Die Links auf die Videos sehe ich auch kritisch, auch wenn du auf fremden Content deeplinkst. Hier könnte eine Haftung für Links wieder greifen, falls der verlinkte Content offensichtlich rechtswidrig ist. Auch weiß ich nicht, ob damit evtl. Nutzungsbestimmungen von yourtube.com verletzt werden.

Verfasst: 21.04.2006, 22:23
von Johnny
So da bin ich wieder.

Mir ist schon klar, dass das Urheber-Recht nicht erfunden wurde, um mich zu ärgern. Ich habe die Galerie jetzt mal in soweit umgebaut, dass jeder User seine eigenen Bilder hochladen kann. Dazu wird folgendes Formular benutzt:

Bild

Haltet ihr die Checkbox-Erklärung für ausreichend? Die Bilder müssen nach dem Hochladen auch alle von einem Admin begutachtet werden, bevor er sie letztendlich für die Galerie freischaltet.

Optimierungstips für meine Website

Verfasst: 22.04.2006, 17:39
von Kralle
Die Erklärung find ich O. K. Evtl. könntest du nur registrierten Usern (mit e-mail-Adresse) den Upload erlauben und zusätzlich IP und Uhrzeit loggen. Für alle Fälle...

Verfasst: 22.04.2006, 18:21
von haha
Finde ich auch ausreichend. IP und Datum zu protokollieren ist auch vollkommen richtig, darauf sollte aber hingewiesen werden (Datenschutz!). Vielleicht solltest Du Dir explizit uneingeschränkte Veröffentlichungssrechte innerhalb der Seiten sichern. Alles drei könnte man zusammen mit der Erklärung abhaken, quasi als Bestätigung, dass erstens das Bild "urheberechtsunkritisch" ist, zweitens Du es frei nutzen kannst und drittens gleichzeitig als Zustimmung der Datenspeicherung.

Ich bin kein großer Freund vom Registrierungszwang, die Speicherung der Mail-Adresse ist aber zumindest nicht verkehrt. Ob's angesichts der Freemailer-Massen im In- und vor allen Dingen Ausland rechtlich einen sonderlichen Zusatznutzen zur IP-Speicherung hat, halte ich jedoch für fraglich. Aber ein Abschreckeffekt ist sicher nicht zu verleugnen.
Von daher würde ich versuchen, von nicht registrierter Kundschaft die Mail-Adresse abzufragen und diese per Bestätigungsmail rückprüfen, am besten per verzögerter Sammelmail, damit nicht beim Hochladen von zehn Bildern zehnmal bestätigt werden muss (wobei mir einfällt, dass mehrere statt nur eines Dateifeldes praktisch sein könnten - kann man auch dynamisch per Javascript/DOM hinzufügen).

Damit bist Du einerseits abgesichert und hast andererseits eine sehr niedrige Einstiegshürde auch bei Gelegenheitsbesuchern (Vorteil für Dein Angebot, denn aus unregistrierten, zufriedenen Gelegenheitsbesuchern können registrierte Dauerbesucher werden).

Verfasst: 23.04.2006, 18:39
von Johnny
Ok, die IP und das Datum werden beim Hochladen gespeichert. Weiterhin dürfen nur vorher registrierte Nutzer mit gültiger E-Mail Bilder hochladen.

Wie sieht das mit Scans aus Zeitschriften aus? Oder Fotografien von Postern, die der Besucher vorher gekauft hat? Kennt jemand vielleicht eine Seite, welche über solche Dinge genauer informiert?