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Verfasst: 29.07.2013, 06:24
von Infinit
@Beauty

Da redest Du gegen ne Wand. Das ist so als ob Du nem Gebrauchtautoverkäufer sagst, was für Schrottautos er verkauft.

Selbst wenn Du ihm den heruntergefallenen Auspuff und die durchgerostete Karosserie zeigst, sagt der am Schluß: der kann noch fahren.

Auch wenn es nur vom Hof ist. Dass er damit andere schädigt und Mist verkauft ist ihm egal...hauptsache, er "macht Geld".

Verfasst:
von

Verfasst: 29.07.2013, 09:51
von JoK3r
:D Unterhaltsam.

@Beauty

Muss sagen schön argumentiert, leider ohne viel Gegenwehr. ;)

Ich möchte mir keine Meinung über das Produkt bilden wenn ich es nicht kenne, aber hätte man es vielleicht eher als "Seo 1x1 bzw. Grundkurs" verkaufen sollen anstatt mit "das beste" zu kommen.

Die Rezensionen wirken ziemlich schwammig und jeder der auch nur etwas aktiver im Internet ist und der Recherche mächtig ist, wird sich spätenstens da ein paar Gedanken machen.

Ps: Lange kanns nicht mehr dauern bis dieser Thread für "ultimate seo coaching" rankt. :roll:

Verfasst: 29.07.2013, 10:36
von Allpa
JoK3r hat geschrieben:Ps: Lange kanns nicht mehr dauern bis dieser Thread für "ultimate seo coaching" rankt. :roll:
Also bei mir ist er unter "ultimate seo coaching" schon verdient auf Platz 2! ;)

Verfasst:
von

Verfasst: 29.07.2013, 11:52
von Christian Eckardt
sorry. Kurz vor Verkaufsende war noch ein heftiger Run mit vielen Fragen.

Ich glaube, Ihr könnt verstehen, dass ich diese dringlicher beantworten wollte, als hier Öl ins Feuer einer 4-Seite Diskussion über unterschiedliche Grundgedanken zu kippen.

@beauty
Gemäß deiner Schlussfolgerung, dass stetig Links gesetzt werden müssen, um die Webseite oben zu halten, würden 90% aller SEOs, die eigene Seiten betreiben, 70% ihres Einkommens verlieren, weil sie die entsprechenden Ressourcen nicht besäßen und mit enormen Arbeitskosten zu kämpfen hätten.
Zu diesem ALLGEMEINEN Gedanken habe ich nur ALLGEMEIN gesagt:

"SEO ist ein Prozess! ... In stark umkämpften Märkten wirst du nicht um kontinuierliches Linkbuilding drumherum kommen. "

Da steht nicht mit einem Wort dabei, das damit staendig-muede.de gemeint ist.
Du würdest das Key "ständig müde" also als stark umkämpften Markt bezeichnen? Interessant.
:roll: Interessant ist, was du daraus machst, was ich sage.

Hmm, komisch. DU hast doch zwischen Anfängern und Fortgeschrittenen unterschieden und entsprechende Empfehlungen ausgesprochen - jetzt, wo man dich darauf anspricht, ruderst du wieder zurück. Wenn du nicht weißt, was ein Anfänger ist, oder was ein Fortgeschrittener, warum ziehst du dann diese Linie und widersprichst dir selbst?
Ja richtig. Und die Argumentation ist auch aus meiner Sicht. Ich persönliche halte mich nicht für einen Anfänger. Das Coaching ist für Anfänger geeignet, weil es bei 0 anfängt. Da ich jedoch auch (durch das Coaching als Tester) selbst noch etwas dazugelernt habe, habe ich mir erlaubt zu erwähnen, dass es auch für Fortgeschrittene gedacht ist.

Das ist meine persönliche Meinung. Wenn du eine andere hast (obwohl du das Produkt nicht kennst).. okay.
Wenn du jedes Wort auf die Goldwaage legen musst.. okay.

Aber ich muss mich doch nicht blöde anmachen lassen, weil ich meine Meinung in meinen Blog schreibe,
ohne jemanden anderes zu Nahe zu treten.

Ihr stellt hier euer Produkt als eine Sammlung von SEO-Grundlagen dar - das kann auch sein. Problematisch wird es aber dann, wenn ihr euren ahnungslosen Kunden in Aussicht stellt, sie würden mit eben diesen Grundlagen wirtschaftlich erfolgreich sein! Fakt bleibt, dass Timo es nicht auf die Reihe bekommt, in einem halben Jahr mit einem Haufen Arbeit ein anständiges Einkommen zu generieren! Doch GENAU DAS stellt ihr euren Kunden in Aussicht und GENAU DAS wollen Sie. Wenn ihr nur schreiben würdet, dass es sich SEO-Grundlagen handelt - okay.
Korrekt. Das ist es. SEO-Grundlagen und die Generierung von Traffic für eigene Projekte.
Mit genügend targetiertem Traffic hat man das Fundament geschaffen, um wirtschaftlich erfolgreich zu sein!
Da wirst du mir sicherlich zustimmen. Und genau das haben wir im Verkauf auch erklärt.

WAS man mit den Besuchern macht, bleibt doch jedem selbst überlassen, oder?

https://www.risikolebensversicherungen.com z.B. wird bestimmt ganz gut Traffic abbekommen, da es zum Keyword "risikolebensversicherung" derzeit auf Platz 1 ist.

Es ist aber lediglich eine Infoseite von Karl. Dort kannst du nichts kaufen.
Wenn du also deinen kompletten Traffic nur informieren möchtest - ohne was zu verkaufen - wirst du auch mit 10.000 Besuchern am Tag natürlich nicht wirtschaftlich erfolgreich.
Schlussfolgerung 1: Menschen, die Geld dafür ausgeben, müssten von ähnlichen Resultaten ausgehen. 6 Monate Arbeit und 600 Backlinks zu setzen für Platz 7 bei einem solchen Key ist ALLES ANDERE ALS WÜNSCHENSWERT - es bedarf eines sehr hohen Zeitaufwandes.
Bis zu dem Tag wo das Linkbuilding durchgeführt wurde, wurden auch die Platzierungen erreicht. Ich weiß nicht welche SEO-Tools du nutzt.. aber bei Sistrix könntest du z.B. auch die Platzierungen vom 20.05. checken. Wenn dein Tool das auch kann, dann mach das mal.

Und nochmal: Auf Grund der Vorbereitungsarbeiten hatten wir dann leider keine Zeit mehr für das Linkbuilding. DAS werden wir JETZT aber wieder fossieren.
Schlussfolgerung 2: Jemand, der Dinge verkauft, die er selbst NICHT ERFOLGREICH PRAKTIZIEREN KANN (Platz 7 bei einem solchen Key), sollte diese Dinge NICHT verkaufen, da ein Kunde i. d. R. kein Interesse an NICHT-ERFOLGREICHER SEO hat. (s.o.)
Beta-Tester, die dauerhaft "drangeblieben" sind, haben NACH WIE VOR Erfolge, vergrößern sich, haben signifikant mehr Traffic, sind dankbar und haben das erreicht, was wir versprochen haben. Dieses positive Feedback bestärkt (uns) natürlich, dass das Produkt funktioniert und anderen Menschen hilft, mehr Traffic für Ihre Webseiten zu generieren, selbst wenn das Produkt hier öffentlich durch die Scheiße gezogen wird (sorry für die Ausdrucksweise) und das von Leuten, die es nichtmal kennen.
Schlussfolgerung 3: Jemand, der ERFOLG in Aussicht stellt, selbst aber NICHT ERFOLGREICH mit Maßnahmen ist, die er als erfolgsversprechend anpreist (Top-Positionen, Besucherströme), TÄUSCHT.
Korrekt. Das tun wir auch nicht. Wenn das aus deiner Sicht so scheint, ist das was anderes.
ABER jemanden....ich sage mal... aus einer Laune heraus - Täuschung vorzuwerfen, halte ich SEHR VORSICHTIG definiert für äußert fragwürdig.
Ähnlich, wie ein Produkt zu bewerten, was man nicht kennt.

Wie wäre es denn mal, wenn Timo Partnerprogramme, Adsense und Co auf der "ständig müde" Seite installiert und ihr euren potenziellen Kunden darlegt, wieviel Geld man nach 6 Monaten und 600 gesetzten Backlinks mit einer solchen Webseite monatlich erwirtschaften kann? Denn darum geht es ja schließlich - Einnahmen zu generieren.
Einmal noch, aber langsam komm ich mir schon dämlich vor: Es geht darum Traffic für seine Webseiten zu generieren! Durch SEO!

Was der Einzelne damit macht, obliegt jedem selber. Wir haben nur aufgezeigt, was man machen KANN.
Eine Beispielrechnung wie es sein KÖNNTE.

Wenn man möchte kann man dort auch ein Forum installieren, wo manche Mitglieder jeden Beitrag und jedes Wort vorverurteilten, auf die Goldwaage legen, nur um andere unterzubuttern.

Was man mit dem Traffic macht, kann dann jeder selbst entscheiden.
Ich schreibe jetzt nichts mehr zu diesem Thema,
Versprochen? :P
Ehrlich gesagt hab ich da auch keine Lust mehr mich noch groß zu äußern.
Wir haben verschieden Ansichten und das ist auch gut so. Die Diskussion führt zu nichts und der Verkauf ist auch schon vorbei, also whatever?!
Ps: Lange kanns nicht mehr dauern bis dieser Thread für "ultimate seo coaching" rankt.
Ja, das hats schon 3 Stunden nach dem ersten Post.


So Leute, das Popkorn müsste mittlerweile auch schon zuneige gegangen sein oder? :lol:

Go back to work! Tut das, was Ihr am Besten könnt und erobert die SERPs! :wink:

Grüße
Chris

Verfasst: 29.07.2013, 14:33
von code12
Hallo,

Also ich weiss jetzt nicht, warum hier ein so großer Wind um die Sache gemacht wird. Ich finde die "amerikanische" Strategie eigentlich überhaupt nicht schlecht. Sollte viel öfter in Deutschland gemacht werden. Es ist eben Marketing, und kein schlechtes!

Die Frage ist einfach, hat ein Anfänger hier durch Vorteile oder nicht? Bei der Flut von Möglichkeiten, die es bei SEO gibt, finde ich die Videos schon nicht schlecht gemacht. Hier steckt definitiv eine Menge Arbeit drin, und dies sollte auch entsprechend honoriert werden.

Ich kenne jetzt den Preis von dem Coaching nicht, und weiss auch nicht, ob die späteren Videos genau so nett gemacht sind. Aber wenn man die Preise für andere SEO-Tools hernimmt, zahlt man auch nicht gerade wenig und ob ein Anfänger damit dann schlussendlich was anfangen kann, ist mehr als fraglich.

Im Endeffekt muss jeder seine Strategie selber finden. "Versprechen" sind natürlich immer so eine Sache, aber auch andere SEO's machen Versprechungen, die im Endeffekt nicht eingehalten werden können, wie auch jede Fernsehwerbung zu Produkten "Versprechungen" macht. Timo scheint von seiner Sache überzeugt zu sein, sonst würde er sich nicht auf eine solche Sache wie sein begleitendes Projekt einlassen, wo der Erfolg gemessen werden kann. Wer würde das schon machen, wenn er von vornherein schon weiß, dass er nur Schrott verkaufen will?

Warum hier einige Leute so vehement dagegen sind ist ein wenig kurios!

Wenn es hier wirklich darum geht, "kleine, arme Web-Anfänger" zu schützen, dann ist es sehr löblich und eventuell nett gemeint. :-) Aber wahrscheinlich geht es doch nur wie immer darum, sein eigenes Ego und Ansehen in heissen Diskussionen zu profilieren.

Mit sonnigen Grüßen !!!


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Verfasst: 29.07.2013, 14:56
von Lyk
sorry leute aber ich glaub ihr habt den trend verpasst....

euer coaching wäre vor 3 jahren ein knaller gewesen.

heute sind ganz andere sachen wichtig bzw. der trend ist es mit so wenig backlinks wie möglich zu ranken.

bei euch sind backlinks immer noch das A und O um das projekt zum ranken zu bekommen.

wie gesagt, ihr habt den trend verpasst.....

aber ich wünsche euch dennoch viel erfolg!!!!

wenn ich schon diese aussage hier lese
Timo Kühne hat geschrieben:Warte mal. Ich glaube Du hörst uns nicht zu. Ich war mit allen Keywords auf Platz 1. Danach habe ich kein Stück Linkbuilding mehr gemacht (April), weil mir die Zeit fehlte.
dann weiss ich, dass ihr null ahnung habt....

Verfasst: 29.07.2013, 16:06
von imwebsein
Lyk ich würde nicht sagen mit so wenig wie möglich, sondern dass eben die Qualität im Vordergrund steht. Ansonsten würde deine Aussage ja bedeuten, dass man bei guten Inhalten die dann wirklich freiwillig verlinkt werden Angst haben muss :)

Zukunft ist Onpage und die persönliche Reputation über den Author Tag inkl. der Social Media Aktivität etc.

Aber deine Aussage stimmt, vor drei Jahren wäre der Input definitiv ein anderer gewesen durch dieses Angebot.

Verfasst: 29.07.2013, 16:12
von Maik Neubert
Christian Eckardt hat geschrieben: WAS man mit den Besuchern macht, bleibt doch jedem selbst überlassen, oder?

https://www.risikolebensversicherungen.com z.B. wird bestimmt ganz gut Traffic abbekommen, da es zum Keyword "risikolebensversicherung" derzeit auf Platz 1 ist.

Es ist aber lediglich eine Infoseite von Karl. Dort kannst du nichts kaufen.
Wenn du also deinen kompletten Traffic nur informieren möchtest - ohne was zu verkaufen - wirst du auch mit 10.000 Besuchern am Tag natürlich nicht wirtschaftlich erfolgreich.
ui, da liegste aber voll daneben Christian! Nur weil bei dir nichts angezeigt wird, heisst das nicht, das da nichts "verkauft" wird. Es bedeutet nur: das DU dort nichts "kaufen" kannst.
Karl ist halt doch der Beste :)

Sorry für OT, ich wollts nur erwähnen

Gruss
Maik Neubert

Verfasst: 29.07.2013, 17:23
von Christian Eckardt
@code12
danke für deine offene Meinung! Ich glaube auch, dass sich die Verkaufsstrategien mehr und mehr amerikanisieren werden..


@Lyk
Vielleicht sollten wir noch etwas dazu sagen: Das Coaching basiert darauf die Besucherströme OHNE ZUSÄTZLICHE KOSTEN zu erzeugen. Das heißt, bis dato sind KEINE Kauflinks vorhanden.
Selbstverständlich es möglich mit weniger Links diese Positionierungen zu erreichen, das hat keiner bestritten. Aber eben nicht für 0,00 EUR.

@imwebsein
Das sehe ich auch so. Aber Qualitätlinks bekommt man nicht für 0,00 EUR, wenn man eine "Tauschseite" hat, die 0 Backlinks hat. Irgendwo muss man anfangen. Und wenn man nicht das Kapital hat, sich das einzukaufen, geht es eben über die bekannten Quellen. Das Coaching sollte nur zeigen, dass es auch ohne Geld geht - ganz oldschool!

Ich glaube auch, dass Onpage ein großer Faktor ist, der demnächst noch mehr in den Fokus rücken wird!

@Maik
Ich weiß was du meinst. Es ging lediglich darum, dass jeder Webseiten-Betreiber selbst darüber entscheiden kann, wie, ob, wann und wieviel er von den Besuchern durch was auch immer in Geld "umwandeln" möchte. Wenn Karl das als Vorzeigemodell für WDF*IDF nehmen möchte, profitiert er nicht direkt von den Besuchern der Seite, sondern von dem Erfolg der Methode.
Das ist mir auch klar. Das wollte ich mit dem Beispiel aber nicht anmerken.

Viele Grüße
Chris

Verfasst: 29.07.2013, 17:38
von Lyk
Christian Eckardt hat geschrieben:
@Lyk
Vielleicht sollten wir noch etwas dazu sagen: Das Coaching basiert darauf die Besucherströme OHNE ZUSÄTZLICHE KOSTEN zu erzeugen.
ahh ok ihr seid internet marketing spezialisten....

jetzt is auch das mit diesen vielen backlinks logisch.

@imwebsein
social media aktivität zählt jetzt schon als rankingfaktor ;)

und diese author tag reputation ist ein hirngespenst.
das is wieder was für marketing spezialisten aber mehr auch nicht^^

Verfasst: 29.07.2013, 17:43
von imwebsein
Lyk hat geschrieben: @imwebsein
social media aktivität zählt jetzt schon als rankingfaktor ;)

und diese author tag reputation ist ein hirngespenst.
das is wieder was für marketing spezialisten aber mehr auch nicht^^
Vor zwei Wochen habe ich einen richtig guten Artikel gelesen über dieses Hirngespinst. Wie viel Angst Google davor hat, das FB diesen Tag mit in seien eigene Suchmaschine nimmt oder zu Bing. Der Author Tag kam nicht einfach so, das Ziel ist es, weg von der Ranking per Webseiten Empfehlung hin zum Ranking Per Author Empfehlung ..

Social Media ist ein Thema für sich ;)

Verfasst: 29.07.2013, 17:49
von Christian Eckardt
Leute, das jeder, der hier ließt:
- ein kleines - riesiges Linknetzwerk hat
- viele Tauschpartner hat
- Backlinks mietet
- Backlinks kauft
- Anwendungen programmiert oder
- Designs erstellt die Backlinks des Programmierers/Designers enthalten
- das Geld hat Linkpakete zu kaufen
- eigene Linkbuilder hat
- oder SEO komplett outgesourct hat

..etc.. das ist uns doch wohl allen klar, oder?

Ihr seid doch aber auch gar nicht die Zielgruppe!

Denkt euch mal an eure Anfänge zurück.
Oder seid ihr alle als SEO-Experten oder ausreichend Geld auf die Welt gekommen?
Stellt euch vor Ihr habt von SEO keine Ahnung.

Hätte es (als ich angefangen habe) diese Coaching gegeben, hätte ich es gekauft und mir so
bestimmt einen 6-9 Monate Zeitvorteil gekauft, den ich sonst mit intensiven Recherchen
und Fehlschlägen vergeutet hätte.

Das Wissen haben wir gebündelt und da bestimmt nicht jeder Lust hast 8239048 Seiten zu lesen in Videos gepackt.
Dann ein nützliches Tool dazu entwickelt.

Das Ganze in eine amerikanisierte Verkaufs-Form gegossen, welche stark polarisiert und mal geguckt, wo die Reise hingeht.

Das dadurch ein (negativer) Aufschrei durch die SEO-Szene geht, war uns im Vorfeld schon klar.
Aber warum muss man immer alles so machen, wie die anderen auch? see things differently.

Verfasst: 29.07.2013, 17:56
von Maik Neubert
Christian Eckardt hat geschrieben:
@Maik
Ich weiß was du meinst. Es ging lediglich darum, dass jeder Webseiten-Betreiber selbst darüber entscheiden kann, wie, ob, wann und wieviel er von den Besuchern durch was auch immer in Geld "umwandeln" möchte. Wenn Karl das als Vorzeigemodell für WDF*IDF nehmen möchte, profitiert er nicht direkt von den Besuchern der Seite, sondern von dem Erfolg der Methode.
Das ist mir auch klar. Das wollte ich mit dem Beispiel aber nicht anmerken.

Viele Grüße
Chris
hmm nein du scheinst nicht zu verstehen... gehe mal mit einem Rechner auf die Seite, mit dem du unmöglich in Kontakt mit Karl gekommen bist. Oder mach einfach ein privates Fenster auf, müsste auch gehen.
Es gibt durchaus Action Buttons auf der Seite.. sogar viele. Es kommt immer darauf an über welchen Kanal du kommst und ob dich Karl schon irgendwie per Cookie "erfasst" hat.

Stichwort: Multi Layer Landingpage

Verfasst: 29.07.2013, 17:58
von imwebsein
Lieber Christian,

ohne jetzt den Inhalt der Videos zu kennen und nur von dem was ich hier mitgelesen habe, geht es doch einfach nur darum dass die Inhalte so nicht mehr stimmen und das was du sagst somit auch nicht.

Die Laien erkaufen sich hier keinen Zeitvorteil, sondern ein Wissen was nicht mehr aktuell ist. Bei der Anwendung laufen Sie dann sogar Gefahr ihr Projekt an die Wand zu fahren.

Das ist es was ich aus all den Postings hier rauslese.

Edit: Und mal auch als konstruktiven Vorschlag.
Sollte o.g. Behauptung so stimmen, wie gesagt kenne ich eure Videos nicht. Dann macht doch einfach Videos wo ihr auf wirklich aktuelle und wichtige Basics eingeht. Vorlagen gibt es im Netz genug, da müsst ihr nicht einmal selber das KnowHow haben.

Verfasst: 29.07.2013, 18:00
von Christian Eckardt
@Maik
mit dem Inkognito-Fenster sind dort zwar Buttons (ohne allerdings auch) diese lassen sich jedoch nicht anklicken...
siehe:
Beispiel für einen Risikolebensversicherungs-Rechner:

Der Beispiel-Rechner ist (aktuell) wirklich nur ein Beispiel :)
Er funktioniert, rechnet... du bekommst aber nicht die Möglichkeit einen Vertrag abzuschließen.