"http://www.domain.de" als alias von "http.do

[alphaonline]

Hallo zusammen,

nur eine Verständnisfrage (hab grad' nen Knoten im Hirn ):

Beispiel: Der Inhalt einer Domain liegt auf der domain.de. Alle Anfragen an www.domain.de werden als Alias an https://domain.de weitergeleitet.

D.h. www.domain.de ist Alias-Domain von https://domain.de.
Bedeutet das für Google doppelten Content, oder nicht ?

Danke, alpha

[HennesVIII]

Wenn es weitergeleitet wird (sauber per 301) dann ist es perfekt.

Wenn aber die Seite sowohl unter example.com als auch unter www.example.com erreichbar ist, dann hast Du astreinen DC.

[wolli]

hi,
wenn bei der Weiterleitung ein 301 ausgegeben wird, ist das OK.
Testen kannst du das z.B. bei https://web-sniffer.net

[alphaonline]

Das ist genau das Problem: bei https://domain.de und bei https://www.domain.de kommt ein "HTTP Status Code: HTTP/1.1 200 OK".

Also sollte ich schleunigst den Inhalt auf www.domain.de umziehen ??

[wolli]

ob du nun als Standard Domain mit oder ohne wählst ist egal
nur muß bei der Weiterleitung ein 301er ausgegeben werden

Hier ein .htaccess Beispiel für Weiterleitung von www auf ohne www
RewriteEngine On
#www auf ohne www weiterleiten
RewriteCond %{HTTP_HOST} ^www\.domainunion\.de$ [NC]
RewriteRule ^(.*) https://domainunion.de/$1 [L,R=301]

[alphaonline]

Und da genau liegt der Hase im Pfeffer: Ein „redirect permanent“ von www.domain.de auf https://domain.de direkt auf Serverebene funktioniert leider nicht – da bekommen wir Probleme mit unseren serverseitig installierten Analyseprogrammen.

Ich fürchte, wir müssen hier grundsätzlich etwas umstellen !

Oder gibt es noch irgendeinen anderen Ansatz (mir fällt keiner ein )

[wolli]

was hat das mit deinem serverseitig installierten Analyseprogrammen zu tun ?
wenn es serverseitig ist, werden die logs vor der htaccess geschrieben
und außerdem ist ein redirect permanent was anderes wie die Umleitung via mod rewrite

[Mork vom Ork]

Wenn aber die Seite sowohl unter example.com als auch unter www.example.com erreichbar ist, dann hast Du astreinen DC.

Das ist dummes Zeug. Ich finde es alleine schon grotesk, anzunehmen, die bei Google wären alle so grunddämlich und würden zulassen, dass eine Konstellation, die milliardenfach im Web auftritt, abwertenden Einfluss auf die Bewertung hat. Dass eine Seite sowohl unter www.example.com als auch unter example.com (direkt) zu erreichen ist, ist der Normalzustand.

Die ganze DC-Paranoia betrifft nur Leute, die versuchen, mit Hunderten von Kopien derselben Seite die Suchmaschinen zu bescheißen. Mit normalen Webseiten hat das nichts, rein gar nichts zu tun.

Und wer das nicht glaubt: https://www.google.de/support/webmaster ... swer=66359
„Duplizierter Content auf einer Website ist kein Grund für Maßnahmen gegen diese Website, außer es scheint, dass mit diesem duplizierten Content Nutzer getäuscht bzw. Suchmaschinenergebnisse manipuliert werden sollen. Falls Ihre Website duplizierten Content enthält und Sie nicht den oben beschriebenen Tipps folgen, tun wir unser Bestes, eine Version des Contents in unseren Suchergebnissen anzuzeigen.“

Weiterhin: https://googlewebmastercentral-de.blogs ... nalty.html

[wolli]

Wenn aber die Seite sowohl unter example.com als auch unter www.example.com erreichbar ist, dann hast Du astreinen DC.

Das ist dummes Zeug. Ich finde es alleine schon grotesk, anzunehmen, die bei Google wären alle so grunddämlich und würden zulassen, dass eine Konstellation, die milliardenfach im Web auftritt, abwertenden Einfluss auf die Bewertung hat. Dass eine Seite sowohl unter www.example.com als auch unter example.com (direkt) zu erreichen ist, ist der Normalzustand.

Die ganze DC-Paranoia betrifft nur Leute, die versuchen, mit Hunderten von Kopien derselben Seite die Suchmaschinen zu bescheißen. Mit normalen Webseiten hat das nichts, rein gar nichts zu tun.

Und wer das nicht glaubt: https://googlewebmastercentral-de.blogs ... nalty.html

@Mork vom Ork

dann bist du hier im falschen Forum
denn es geht hier nicht um Ottonormalverbraucher Seiten

und außerdem sagt die googlewebmastercentral
--
Erstellen Sie keine doppelten Seiten, Sub-Domains oder Domains, die im Grunde denselben Inhalt haben.
--

und www.domain.de ist nun mal eine Subdomain von domain.de mit gleichem Inhalt, wenn dies nicht unterbunden wird

[Mork vom Ork]

es geht hier nicht um Ottonormalverbraucher-Seiten

Nun, wenn es hier darum geht, Google zu bescheißen, hat da jemand ein ganz anderes Problem (und der jemand bin nicht ich).

[wolli]

es geht hier nicht um Ottonormalverbraucher-Seiten

Nun, wenn es hier darum geht, Google zu bescheißen, hat da jemand ein ganz anderes Problem (und der jemand bin nicht ich).

Mork vom Ork
und auch dass siehst du falsch.
Hier geht es nicht um bescheißen, sondern um die optimierung mit legalen mitteln und da zählt auch das vermeiden von doppeltem Content dazu

[Mork vom Ork]

Hier geht es nicht um bescheißen, sondern um die optimierung mit legalen mitteln und da zählt auch das vermeiden von doppeltem Content dazu

… und wie ich eigentlich dachte, deutlich zu verstehen gegeben zu haben, ist es reine Kosmetik ohne jeglichen messbaren Effekt, ob eine Seite nun über beide Domains direkt erreichbar ist oder nicht.

Den Satz, den du oben zitiert hast, hast du aus dem Zusammenhang gerissen, vollständig heißt es: „Wenn ihr beispielsweise Content von anderen Sites unerlaubt übernehmt […], oder falls ihr Content wiederveröffentlicht ohne Mehrwert hinzuzufügen. Diese Techniken sind […]: * Erstellen Sie keine doppelten Seiten, Sub-Domains oder Domains, die im Grunde denselben Inhalt haben.“
Weiterhin: „Duplizierter Content auf einer Website ist kein Grund für Maßnahmen gegen diese Website, außer es scheint, dass mit diesem duplizierten Content Nutzer getäuscht bzw. Suchmaschinenergebnisse manipuliert werden sollen.“

Also: „Unerlaubt übernehmt“, „getäuscht“, „Suchmaschinenergebnisse manipuliert“, das sind die relevanten Stichworte. In einem Satz: Schlechte Auswirkungen hat solcher doppelter Inhalt nur, wenn es ums Bescheißen geht.

Was es mit www/nicht-www auf sich hat, wird dort ausdrücklich beschrieben, eigentlich handelt der ganze Artikel davon: „Diese Art von Duplicate Content kann möglicherweise Einfluss darauf haben, wie eure Site in den Suchergebnissen erscheint, verursacht jedoch keine Penalties.“ Wie diese Auswirkungen aussehen, wird etwas weiter unten genau angesprochen: Seiten, die wegen URL-Variantionen offensichtlich doppelt im Netz stehen, werden zu einer Gruppe zusammengefasst und ihre „Eigenschaften […], wie z. B. die Link-Popularität, vereinigt und auf die [die Gruppe nach Googles Meinung repräsentierende] URL übertragen.“ Anders ausgedrückt: www.example.com/abc und example.com/abc werden als eine Seite behandelt.

Die größten Katastrophen, die dabei entstehen können, sieht Google darin, dass „Googles Auffassung davon, was die [die Gruppe repräsentierende] URL ist, eventuell nicht mit eurer Auffassung übereinstimmt.“ Sprich: Jemand findet www.example.com hübscher und Google ist so gemein und zeigt example.com.
Weiterhin wird das Transfervolumen bzw. die Bandbreite angesprochen, denn Google muss immer sowohl die URL mit, als auch die ohne www abrufen, solange man sich nicht klar für eine Variante entscheidet.

Und damit wären wir dann wieder bei der eingangs angesprochenen Kosmetik.

[Mork vom Ork]

Und da genau liegt der Hase im Pfeffer: Ein „redirect permanent“ von www.domain.de auf https://domain.de direkt auf Serverebene funktioniert leider nicht – da bekommen wir Probleme mit unseren serverseitig installierten Analyseprogrammen.

Das mit dem Analyseprogramm kann ich nicht nachvollziehen, das müsstest du etwas genauer erklären. Aber dass der .htaccess-Eintrag „Redirect permanent / https://example.com/“ nicht funktioniert, ist vollkommen normal, weil er auf Verzeichnisebene arbeitet und Domains nicht unterscheiden kann.

Deshalb musst du auf die mod_rewrite-Version zurückgreifen, bei ihr wird in der zweiten Zeile vor der Weiterleitung geprüft, welche Domain aufgerufen wurde:

RewriteEngine on
RewriteCond %{HTTP_HOST} =www.example.com
RewriteRule (.*) https://example.com/$1 [R=301]

Alternativ könnte ihr auch beide Domains komplett trennen. Die www-Domain wird normalerweise als Alias, also als zweiter Name für den Host eingetragen. Es ist kein Problem, diesen rauszunehmen und stattdessen als eigenständigen zweiten Host zu führen (der dann nichts anderes macht als zur anderen, gewünschten Domain weiterzuleiten). Genau genommen ist das sogar die technisch elegantere Methode.
Dazu musst du dich allerdings höchstwahrscheinlich an den Serverbetreiber wenden, weil das eine Konfigurationsänderung ist, die normalen Nutzern nicht ohne weiteres offen steht.

[wolli]

--
Was es mit www/nicht-www auf sich hat, wird dort ausdrücklich beschrieben, eigentlich handelt der ganze Artikel davon: „Diese Art von Duplicate Content kann möglicherweise Einfluss darauf haben, wie eure Site in den Suchergebnissen erscheint, verursacht jedoch keine Penalties
--
@Mork vom Ork
Duplicate Content kann möglicherweise Einfluss darauf haben, wie eure Site in den Suchergebnissen erscheint

genau das versuchen wir in diesem Forum umzusetzen:-)
nämlich wie gut unsere Seiten gelistet werden

und wenn du das nicht glaubst
nehme 20 Subdomains deiner Domain und spiegle den Inhalt deiner
Domain und warte ab was passiert wenn Google die findet

Webproxies machen nichts anderes wie Seiten von Dritten zu spiegeln
und was da passiert ist dir hoffentlich bekannt ?
ansonsten besuche mal die proxy sperre

[Seo]

@ wolli

Genau so ist es auch. DC ist noch immer ein sehr großes Problem, auch wenn die Google-Jungs es anders sehen.