Manipulation von Google Suggest

Beitrag von **ragnaroker** » 20.03.2012, 18:37

Hallo alle zusammen =)

ich habe mal eine Frage, die ich so noch nicht beantworten konnte - dabei konnte mir auch die Forensuche nicht weiterhelfen, jetzt hoffe ich auf eure Hilfe, denn ich bin ehrlich ratlos.

Ein Mitbewerber hat es geschafft, dass der eigene Markenname schon beim Eintippen des ersten Buchstabens ("s") in der Google Websuche als mögliches Suchwort vorgeschlagen wird. Nun hab ich mal einen Blick in Google Trends geworfen und dabei festgestellt, dass extrem viele Anfragen über Albanien/Pristina laufen...dabei ist das eine urdeutsche Suchphrase.

Schummelt der Wettbewerber? Wie hat er das hingekriegt? Jemand damit schonmal Erfahrung gemacht? Für Nachfragen stehe ich natürlich gerne zur Verfügung!

PS: Mir geht's nicht darum, jetzt auch zu "schummeln", falls es das ist, was der Mitbewerber getan hat, sondern es im Zweifel zu unterbinden, bzw. Google eine Manipulation zu melden.

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Beitrag von **CyberNibbler** » 20.03.2012, 19:00

Eigentlich kannst du dir doch selber erklären, wie so etwas funktioniert.
Möglich ist es, wenn von verschiedenen IPs aus Albanien häufig das Suchwort bei Google eingegeben wurde.
Je häufiger ein Wort oder eine Phrase in der Google-Suche eingegeben wird, desto mehr Wert bekommt dies von Google und nach der Häufigkeit (und vielleicht auch anderen Faktoren) sortiert Google die Google Suggestions.

Beitrag von **ragnaroker** » 20.03.2012, 19:14

Danke für die Antwort! Das Grundprinzip der Google Suggestions ist mir eigentlich schon klar, zumindest dachte ich das. Aber das sieht nach "organisierten" Suchanfragen aus, um künstlich die Suggestions zu beeinflussen. Ist das nicht irgendwie entgegen der TOS von Google? Falls nicht, ist man aus Wettbewerbssicht ja selbst zu solch dreckigen Methoden gezwungen :-/
Kann doch nicht im Interesse des Erfinders sein, wenn schon beim ersten Buchstaben "s" ein Vorschlag kommt, der vom Suchvolumen deutlich niedriger ist, als "sport".

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Beitrag von **ElDiablo** » 20.03.2012, 19:52

Massiver Einsatz von Bots in virtuellen Umgebungen mit eigener IP könnten helfen.

Nur brauchst Du schon IP-Adressen aus Deutschland, denn Suggest wird lokalisiert.

Eine einfache Testumgebung könnte man sich mit VMWare, TOR/JAP und Autoit bauen. Wie hoch ist der Anteil der Surfer mit Google Account? So hoch würde ich auch meine Bots damit bestücken.

Wechsel die Browser ... etwa 40% IE, 40% FF und den rest auf Chrome, Safari und Opera aufteilen.

Wechsel die Betriebssysteme, Onlinezeiten und alles was Spuren hinterlässt.

Und dann mach dir nochmal Gedanken, ob sich die Mühe lohnt

Beitrag von **ragnaroker** » 20.03.2012, 21:06

Wow, das ist mal eine Antwort. Danke sehr! Ich denke nicht, dass wir selbst auf solche Methoden zurückgreifen wollen, aber ist schon mal gut zu wissen, wie es die anderen vermutlich machen. Nochmals, danke

Beitrag von **Lika** » 21.03.2012, 07:53

Da hat sich dein Mitbewerber ganz schön viel Mühe gemacht. Wenn ich jetzt allerdings das "s" bei mir in der Google Suche eingebe, glaube ich nicht, dass ich dort deinen Mitbewerber als erstes habe

Beitrag von **CyberNibbler** » 21.03.2012, 08:13

Für das "s" zeigt mir Google-Suggestions übrigens "spiel..." (& endend auf ein Tier, von welchem wir Menschen abstammen) an.

Das Grundprinzip von ElDiablo ist schon sehr gut.
Das einzige Kriterium, was ich noch hinzufügen würde, wäre der genaue Standort.
Wenn alle Anfragen von verschiedenen IPs zum Beispiel aus Frankfurt kommen, dann wird Google dies auch nicht so bewerten, wie wenn die Anfragen aus verschiedenen deutschen Städten kommen.

Beitrag von **ragnaroker** » 21.03.2012, 08:45

Lika hat geschrieben:Da hat sich dein Mitbewerber ganz schön viel Mühe gemacht. Wenn ich jetzt allerdings das "s" bei mir in der Google Suche eingebe, glaube ich nicht, dass ich dort deinen Mitbewerber als erstes habe

Falls Du die gleichen Suggestions vorgeschlagen bekommst, wie CyberNibbler, dann schon =)

CyberNibbler hat geschrieben:Für das "s" zeigt mir Google-Suggestions übrigens "spiel..." (& endend auf ein Tier, von welchem wir Menschen abstammen) an.

Das Grundprinzip von ElDiablo ist schon sehr gut.
Das einzige Kriterium, was ich noch hinzufügen würde, wäre der genaue Standort.
Wenn alle Anfragen von verschiedenen IPs zum Beispiel aus Frankfurt kommen, dann wird Google dies auch nicht so bewerten, wie wenn die Anfragen aus verschiedenen deutschen Städten kommen.

Klasse, danke für die Ergänzung. Werde heute mal in der Runde ansprechen, wie wir mir dem Problem umgehen. In dieser Größenordnung von 500k Besucher / Tag glaube ich, dass sich die Manipulation der Suggestions schon bezahlt macht, sonst würde der Mitbewerber ja nicht so viel Energie da reinstecken. Ist aber reine Vermutung =)

Beitrag von **gerd_w** » 21.03.2012, 09:22

Bis gestern hatte ich als erstes noch die "Bank" mit dem roten "S" und das Tier auf 2.Position

heut morgen nun auch bei mir das Tier als erstes...

Beitrag von **ElDiablo** » 21.03.2012, 09:39

Da scheint wohl auch eine Agentur drauf gekommen zu sein.
Problem an einer gesteuerten Manipulation ist, dass genug IP-Adressen braucht.

Ich weiß nicht genau wie die Auswahl in Netzen wie JAP oder TOR passiert - wenn dort aus Performancegründen auch IPs aus der Umgebung vergeben werden, dann könnte es wie oben beschrieben klappen.

Falls nicht, dann pusht man eben mehr oder weniger zufällig die Suggests weltweit. Bei Brand-Begriffen wäre das noch unauffällig, aber nimmt man da deutsche Begriffe, sollte Google irgendwann den Braten riechen.

Ist bekannt, wer sich hinter der SEO-Arbeit da versteckt? (gern per PM^^)

Beitrag von **ragnaroker** » 21.03.2012, 10:48

Sorry, keine Ahnung, wer da SEO macht. Bei der Unternehmensgröße und dem Portfolio könnte ich mir aber auch gut vorstellen, dass dort SEO inhouse gemacht wird - besonders wenn die Methodik nicht so ganz astrein ist.
Naja, jetzt müssen wir mal schauen, wie wir den lieben Mitbewerbern die SERPs und Suggestions streitig machen können, Thema "kostenlos spielen" ist halt ein verdammt hartes SEO-Feld. Wir haben da leider ein bisschen gepennt und liegen jetzt mit der nativen Top-Domain eher im hinteren Mittelfeld.

Vielen Dank für die Antworten und Anregungen! Gerne halte ich euch über den Projektverlauf auf dem Laufenden.

Beitrag von **CyberNibbler** » 21.03.2012, 12:49

Zu dem Thema gibt es übrigens noch einen interessanten Artikel von Malte Landwehr.
https://www.lorm.de/2012/01/10/google-s ... ipulation/

Beitrag von **Lika** » 21.03.2012, 13:47

[quote="ragnaroker"]Falls Du die gleichen Suggestions vorgeschlagen bekommst, wie CyberNibbler, dann schon =)
[/quote]

Nein, leider nicht. Wenn ich das "s" eingebe, erscheint bei mir ein Hostinganbieter =). Bin somit Meilenweit von euch entfernt und das obwohl ich bei Google nicht angemeldet bin. Da sind wohl die Cookies dran schuld, *böse Cookies*

Beitrag von **CyberNibbler** » 21.03.2012, 14:57

Lika hat geschrieben:[...]
Nein, leider nicht. Wenn ich das "s" eingebe, erscheint bei mir ein Hostinganbieter =). Bin somit Meilenweit von euch entfernt und das obwohl ich bei Google nicht angemeldet bin. Da sind wohl die Cookies dran schuld, *böse Cookies*

Für solche Checks startet man eine Private Session.
Firefox -> Start Private Browsing
Chrome -> New incognito window

Beitrag von **ragnaroker** » 21.03.2012, 15:16

Danke, CyberNibbler, für den Artikel. Die Suggest, bzw. Autocomplete-Manipulation scheint ja schon gängige Praxis zu sein. Tztztz.