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ollitello
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Beitrag von ollitello » 08.04.2006, 10:10

Sorry, das hab ich um diese Uhrzeit wohl übersehen.

Um das zu beantworten muss ich ein wenig ausholen.
Es ist erwiesen, dass eine Homepage, die Links von vielen Seiten bekommt, aber nicht auf diese zurücklinkt eine sehr gute Platzierung erreicht (Beispiel Social Bombing "Off Road Kids" vor Weihnachten mit dem Suchwort Geschenke).
Es ist auch erwiesen, dass Linkpartnerschaften zwischen Seiten die Thematisch nichts miteinander zu tun haben (Beispiel eine Blumenhandlung und 100 IT Shops im Linktausch) keinerlei postitive Auswirkungen für die Blumenhandlung haben (nicht negativ aber auch nicht positiv wenn die Links nicht alle auf einmal geschaltet werden).

Es weiß außer Google niemand, wie das interne Ranking (die Zahlen 1-10 im PR sind ja nur ein sehr grobes Abbild) nun genau abläuft. Es gibt nur entsprechende nachvollziehbare Berechnungsbeispiele der Algorythmen in Bezug auf die Vererbung des Pageranks von verlinkten Sieten untereinander.

Es hat sich aber bei der Betaversion er Linkfactory die 6 Monate mit 117 beteiligten Seiten im Netz war gezeigt, dass die Seiten die in der Summe die thematische "Mehrheit" hatten (eindeutig IT Shops) einen sehr positiven Effekt auf Ihre Platzierungen hatten. Andere Seiten die nur wenig vertreten waren, hatten dageben wenig bis keinen Effekt.

Diese Argumente und die Tatsache, dass man ganz genau zwischen eingehendem und ausgehendem Link und Linktausch unterscheiden muss, haben gezeigt, dass es für eine Homepage weit besser ist, wenn Sie selbst auf Homepages verlinkt, die Ihr thematisch ähnlich sind und das völlig unabhängig ihrer eingehenden Links (solange es sich hierbei nicht um Backlinks handelt). Bei all dem lasse ich die Vererbung der PR absichtlich völlig außer acht, da sie damit nichts zu tun hat.

Der Mehrwert der Linkfactory als "(wenn du es so nennen möchtest) Webverzeichnis) besteht darin, dass man bei einem Webverzeichnis die selben Daten bereitstellt, aber nur den link des Betreiber zurückerhält.

Bei der Anmeldung zur Linkfactory gibt es außerdem auch die Felder Keywords und eine "lang Beschreibung", das es bei entsprechender Pflege durch die User erlaubt, die eingetragenen Seiten in noch anderer Art "durchzumischen".

Ich hoffe, die Frage damit weitgehenst beantwortet zu haben.

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Unifex
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Beitrag von Unifex » 08.04.2006, 10:59

ollitello hat geschrieben:
Es ist erwiesen, dass eine Homepage, die Links von vielen Seiten bekommt, aber nicht auf diese zurücklinkt eine sehr gute Platzierung erreicht (Beispiel Social Bombing "Off Road Kids" vor Weihnachten mit dem Suchwort Geschenke).
Es ist auch erwiesen, dass Linkpartnerschaften zwischen Seiten die Thematisch nichts miteinander zu tun haben (Beispiel eine Blumenhandlung und 100 IT Shops im Linktausch) keinerlei postitive Auswirkungen für die Blumenhandlung haben (nicht negativ aber auch nicht positiv wenn die Links nicht alle auf einmal geschaltet werden).
Wirklich erstaunlich, was so alles erwiesen sein soll. Das Projekt „Off Road Kids“ zeigt nur, dass starke Links mit passenden Linktexten, dich in den Serps nach oben bringen. Niemand kann sagen, was gewesen wäre, wenn zurück verlinkt würde.
Gleichzeitig widerlegt das Projekt auch deine zweite These der Themenrelevanz, denn die Verlinkenden waren zu 99% eben nicht themenrelevant. Trotzdem ist das Projekt in den Serps abgegangen.

ole1210
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Beitrag von ole1210 » 08.04.2006, 11:17

Es ist auch erwiesen, dass Linkpartnerschaften zwischen Seiten die Thematisch nichts miteinander zu tun haben (Beispiel eine Blumenhandlung und 100 IT Shops im Linktausch) keinerlei postitive Auswirkungen für die Blumenhandlung haben
Aha....ja.....????

Du hast eben selbst das Beispiel der Offroad-Kids angebracht. Es wurde diese Seite mit dem Linktext Geschenke ganz nach vorne gebracht.

Ich habe dieses Projekt damals mit großem Interesse verfolgt. Die Links kamen nahezu ausschliesslich von Seiten die keinerlei sozialen Hintergrund haben und auch thematisch aus einer ganz anderen Ecke kommen.

Wie kommst du darauf, das ausgehende Links die Stärke einer Seuite mindern? Wenn das so wäre, da dürfte kein Einziger Webkatalog in den SERPs sein und auch DMOZ oder das yahoo-directory nur irgendwo im Nirvana gelistet sein.

Gib mir doch mal deine Stellungnahme dazu.

Viele Grüße

PS.: @ unifex:
Sorry, das ich dich wiederhole. Aber diese unwissende und falsche Argumentation regt mich auf!!

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ollitello
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Beitrag von ollitello » 08.04.2006, 11:26

2 Dinge sind in Deinem Post nicht richtig, wurden von mir aber schon beschrieben.

1. Es ist durchaus erwiesen, dass hätte Off Road Kids zurückverlinkt, dass der Effekt gleich Null gewesen wäre (Fragweise ist hierbei nur, ob es sich negativ ausgewirkt hätte) und gerade vor Weihnachten wurde sich darüber in zig Foren die Finger wund geschrieben.

2. Ich habe im letzen Thread gerade auf den absoluten Unterschied zwischen eingehenden, ausgehenden Links und Linktausch hingewiesen.
Themenrelevanz spielt nur eine Rolle bei ausgehenden Links.
Bei eingehenden Links geht es nur auf die "Vererbung" des PR der verlinkenden Seite an die Seite auf die verlinkt wird mit. Bei den Off Road Kids speilte außerdem der Anchortext der links eine sehr relevante Rolle auf die wir bei der Linkfactory im Zuge der regelmäßigen Umstellungen der Anzeigen auch eigehen.

Ich zitiere Googles Richtlinien für Webmaster:

"Sorgen Sie dafür, dass andere relevante Websites Links zu Ihrer Website enthalten. "
Warum wohl und was können relevante Websites anderes sein, als thematisch ähnlich gelagerte. Nur muss eben sorgfältig darauf geachtet werden, auf welche Seiten man selbst verlinkt. Diese Mehrarbeit zum Erreichen eines positiven Effektes nimmt die Link Factory von www.page-marketing.com einem eben ab.


Auf die Frage von Ole möchte ich auch gleich eingehen:
Wie kommst du darauf, das ausgehende Links die Stärke einer Seuite mindern? Wenn das so wäre, da dürfte kein Einziger Webkatalog in den SERPs sein und auch DMOZ oder das yahoo-directory nur irgendwo im Nirvana gelistet sein.
Mache dir einfach einmal die Mühe und check die eingehenden Links über einen Dienst wie https://www.domain-pop.com/backlink-check.php eines solchen Dienstes. und du wirst erstaunt sein, wie die sich alle gegenseitig stützen. Ebenso wie so ziemlich alle PageRank Dienste. Außerdem würde ich hier die fülle der Informationen (Fressfutter für die bots) das auch meist thematisch (wenn auch grob) je nach Thema vorsortiert ist. Links ist ja nur ein Thema, Content ein ebenso wichtiges. Ich will hier jetzt aber nicht über den 2. Dienst der eben genau dieses Thema behandelt philosophieren.


Eines habe ich noch vergessen. Verzeichnisdienste werden ebenso wie News Dienste von den Bots und Google ganz anders behandelt wie "normale" Homepages. Dieser Vergleich hinkt also von Haus aus.

ole1210
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Beitrag von ole1210 » 08.04.2006, 12:43

1. Es ist durchaus erwiesen, dass hätte Off Road Kids zurückverlinkt, dass der Effekt gleich Null gewesen wäre (Fragweise ist hierbei nur, ob es sich negativ ausgewirkt hätte) und gerade vor Weihnachten wurde sich darüber in zig Foren die Finger wund geschrieben.
Ja? Von wem?

Du äusserst hier in einem durch reuine Vermutungen.

Gib doch mal ne Quelle an!

ollitello
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Beitrag von ollitello » 18.04.2006, 13:55

Sorry für die späte Antwort (Ferienzeit) und ich möchte dazu nur eines anmerken, was eigentlich jedem SEO bekannt sein sollte:

Topic Sensitive Page Rank (TSPR).
Für manche eine Google These und für andere geschriebenes Gesetz was die Links auf der eigenen Seite angeht.

Linkfactory berücksichtigt dies als einziger Link Partner Dienst und ist damit alleine einen großen Schritt voraus.

Es ist auch an sich völlig gleichgültig, ob ein Homepage Admin die Links sichtbar für seine User einsetzt und damit sein Angebot erweitert oder ob er "blind" auf das Linkverzeichnis verlinkt und damit nur bots bedient. in jedem Fall hat er den Vorteil einer thematisch passenden Linkpartnerschaft die er nicht selbst pflegen muss.

Anonymous

Beitrag von Anonymous » 18.04.2006, 18:23

tja tja tja ;)
1. Es ist durchaus erwiesen, dass hätte Off Road Kids zurückverlinkt, dass der Effekt gleich Null gewesen wäre (Fragweise ist hierbei nur, ob es sich negativ ausgewirkt hätte) und gerade vor Weihnachten wurde sich darüber in zig Foren die Finger wund geschrieben.
da muß ich jetzt aber doch mal leicht lächeln!
sollte man nicht machen so etwas in einem seo forum reißen!

ducky
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Beitrag von ducky » 18.04.2006, 21:27


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Beitrag von ollitello » 19.04.2006, 11:43

Na gut Pink, "finger wundgeschrieben" war wohl etwas weit ausgeholt. ggg Dazu gab es allerdings einige "glaubhafte" Theorien und vielleicht hinkt der Vergleich sowieso generell da das ganze Thema doch sehr viel komplexer ist und "sozial Bombing" (wie soll ich sagen) nur einen Effekt genutzt hat.

Dekokaufhaus
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Beitrag von Dekokaufhaus » 07.11.2006, 02:21

hallo an alle die hier lesen
mal zu diesen beitrag bemerkt.. hatte zur bzw. vor eroeffnung meines shop jemand beauftragt sich drum zu kuemmern das wir auch gefunden werden. viele dinge wurden diskutiert unter anderen auch page-marketing.com.. und mein partner hat sich aus dem staub gemacht und wusselt heute mit rank 4-5-6-7 mit seinen projekten durch die gegend wobei ich noch bei zwei wussele weil ich hier immer brav gelesen habe.... ollitello hat recht und ist auch mit all seinen anderen projekten erfolgreich... danke an all die besser-WIxSSxER

Anonymous

Beitrag von Anonymous » 07.11.2006, 03:58

naja... ist aber dennoch nur leichtsinnig ein Linknetzwerk aufzubauen, das erstmal mit einer jedesmal gleich aufgebauten Partnerseite arbeitet, und gleichzeitig die eingetragenen Partnerseiten in einer Art Webverzeichnis auch noch veröffentlicht...

ist sogesehen schon eine Garantie dass dies Linknetzwerk früher oder später auffliegt, vor allem wenn es mal größer werden wird....

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