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Seiten abschiessen möglich?

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apfelesser
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Beitrag von apfelesser » 12.10.2012, 20:26

Gegenfrage, wieso sollte es nicht gehen? Aktuell sind die meisten Seiten nicht mehr gelistet, weil das Linkprofil total Sch.... war.

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rg1
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Beitrag von rg1 » 12.10.2012, 20:34

Beauty hat geschrieben:Ich habe eine gut rankende, 3 Monate alte Seite bereits mit 60 Social Bookmarks vom PBS von #8 auf Seite 4 befördert. Lag wahrscheinlich dran, dass sie noch neu ist. Klar schießt man keine "vernünftigen" Seiten bzw. ältere, solide Seiten ab. Aber dass man, sofern man recht schnell die Top 10 mit annehmbaren Methoden erobert, fürchten muss, dass jemand für ein paar Dollar deine Arbeit zerstört, ist schon arm.
Aha, da kommen wir der Sache schon näher. Man kann möglicherweise neuen Seiten, schnell abgefeuerten SEO-Projekten schaden. Das will ich nicht bestreiten. Aber soliden websites, seien sie nun rein informativ oder kommerziell, die gewachsen sind und die einen Namen haben, kannst du damit nichts anhaben. Den Gegenbeweis hat noch niemand erbracht.

Und harmoniert das nicht mit der Strategie, die Google offen kommuniziert?

Beloe007
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Beitrag von Beloe007 » 12.10.2012, 21:34

@rg1
So sieht es aus. Aber auch bei neuen Seiten ist es sicher nicht so einfach, selbst bei neuen Seiten kam es schon vor Pinguin und Panda vor, das Seiten nach hinten gewandert sind. Das Fatale ist ja eben das man den Eindruck gewinnt das viele glauben Panda & Pinguin wären an Allem schuld und manche suchen dann nicht mehr nach anderen möglichen Ursachen.

Sobald heute jemand hier aufschlägt: Seite von #5 auf #10 gefallen... kommt 5* "Panda ist schuld" und 10* "Pinguin ist schuld" als Antwort.
Selbst wenn keine URL angegeben wurde, vor einem Jahr noch hieß die Antwort "Ich habe meine Glaskugel vergessen" ;)

@Beauty
Korrigiere mich wenn ich mich irre, aber die SBs sind sicher zu 95% Nofollow, wie sollen die schaden?

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seo-dummie
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Beitrag von seo-dummie » 12.10.2012, 23:15

>Aber soliden websites, seien sie nun rein informativ oder kommerziell,
>die gewachsen sind und die einen Namen haben, kannst du damit nichts anhaben.

also meine seite ist fast 13 jahre alt und stand bis vor ca. 5-6 monaten noch mit sehr vielen keywords auf seite 1. inzwischen haben wir sämtliche seite 1-platzierungen verloren und sind um mind. 3 bis teilweise 15 seiten nach hinten gerutscht.

das abrutschen kam nicht von einen Tag auf den anderen, sondern woche für woche immer weiter. der schlimmste absturz war vorige woche.

daher meine frage ob dies überhaupt möglich ist.

Vegas
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Beitrag von Vegas » 13.10.2012, 01:15

Beloe007 hat geschrieben:Ich bin mir sehr sicher das man Seiten nicht nach Schema F abschießen kann. Das ist 100% nicht in googles Interesse.

Meiner Meinung nach Ammenmärchen damit die Schrottlinkindustrie weiterhin ihre Links los wird...
Beispiele:
https://trafficplanet.com/topic/2369-ca ... o-results/
https://www.seomoz.org/blog/googles-unn ... s-warnings

Takeaways: Sowohl Dan Thies (seofaststart.com) als auch Rand Fishkin (seomoz.org) erhielten eine Unnatural Links Nachricht aka blauer Brief in den Webmaster Tools. Ersteren erwischte es zeitweise heftig, bei SEOMoz folgte auf die Nachricht keine Penalty, wobei Google wohl auch kein gesteigertes Interesse am öffentlich Beweis der Existenz von negativem SEO auf Ansage hatte.

Ich denke alleine die zwei Benachrichtigungen in den Webmastertools sind Beweis genug, vor allem wenn man den doch relativ begrenzten Umfang der Attacken bedenkt, wir reden hier vielleicht von jeweils ein paar hundert Euro die sowas im Einkauf auf entsprechenden jedermann zugänglichen Foren kostet.

Man stelle sich vor, was jemand mit mehr Budget, mehr Zeit und genügend krimineller Energie anrichten kann, wenn Google keine Schützenhilfe für das Opfer leistet.
Forward Up >> Suchmaschinenoptimierung >> SEO Notaufnahme >> SEO Audits >> SEM >> ORM

mtx93
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Beitrag von mtx93 » 13.10.2012, 03:12

@seo-dummie;

Eine gute 13 Jahre alte Seite kann man normalerweise nicht abschießen.

Das geht nur, wenn mit der Seite irgendwas nicht stimmt.

Was sein kann: Deine Seite hatte irgendeine Schwäche, z.B. im Linkprofil oder wurde von Panda getroffen. Deine Mitbewerber hat es gesehen und seine Chance genutzt und mit den Links noch etwas Schnee aufs Dach geschaufelt.

Aber eigentlich sollte die Seite nach einem Facelift, also einer SEO-Überarbeitung wieder hoch kommen, da die Anzahl der Boni einfach durch Links nicht zu killen sind.

Es sei den, deine Seite gehört zu denen, die Google in Jahr 2005 mochte, aber im Jahr 2012 nicht mehr - Affiliateseiten oder manche Directories.

Aber im Ernst - in der Realwirtschaft sind Negativkampagnen eine Realität. Die auch Funktionieren. Witzigerweise ist Google da mit einer der Hauptbetroffenen. Die Berichterstattung in den deutschen Medien ist gewollt negativ und als eine Art Protest der Medienhäuser gegen Google News und dem Internet allgemein als Konkurrenz zu sehen.

Facebook wurde dabei erwischt, wie sie PR Firmen damit beauftragten, negative Berichte übe Google in Blogs & News zu plazieren.
Dabei wird es wohl kaum geblieben sein.

@Vegas: War die Seomou Notiz nicht eine von "ungültigen", von der Massensendung die wohl eher ein technischer Defekt war?

seo-dummie
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Beitrag von seo-dummie » 13.10.2012, 09:00

mtx93 hat geschrieben:Aber eigentlich sollte die Seite nach einem Facelift, also einer SEO-Überarbeitung wieder hoch kommen, da die Anzahl der Boni einfach durch Links nicht zu killen sind.
Unser Seo-Betreuer ist seit 3 Monaten dran, aber es wird immer schlechter statt besser. Vielleicht bin ich ja auch zu ungeduldig und erwarte zu schnell positive Ergebnisse...

Christian Kunz
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Beitrag von Christian Kunz » 13.10.2012, 09:26

Also nochmal in Kürze: Die wichtigen Frage hat hanneswobus schon genannt:

- welche links schiessen mich ab?
- warum schiessen die links mich ab?
- wie schiessen die links mich ab?

Gibt es diese Informationen? Falls ja: Handeln und diese Links entfernen lassen.

Gruß,
Christian
Christian Kunz

Suchmaschinenoptimierung und SEO-Blog SEO Südwest

Beauty
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Beitrag von Beauty » 13.10.2012, 09:42

Christian Kunz hat geschrieben:diese Links entfernen lassen.
Soll das jetzt ein Witz sein? Solche Links kriegt man nicht entfernt, wenn überhaupt dann 100 von 10.000

Beloe007
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Beitrag von Beloe007 » 13.10.2012, 10:05

Vegas hat geschrieben:
Beloe007 hat geschrieben:Ich bin mir sehr sicher das man Seiten nicht nach Schema F abschießen kann. Das ist 100% nicht in googles Interesse.

Meiner Meinung nach Ammenmärchen damit die Schrottlinkindustrie weiterhin ihre Links los wird...
Beispiele:
https://trafficplanet.com/topic/2369-ca ... o-results/
https://www.seomoz.org/blog/googles-unn ... s-warnings
Ich sehe da nur folgendes:
seomoz hat geschrieben:TL;DR: You may see an unnatural links warning if Google detects unnatural links, but it's more of an FYI - as long as you don't see a concurrent drop in traffic, you should be just fine. Phew!
https://www.abakus-internet-marketing.d ... s-warnings
seofaststart hat geschrieben:The only reason I am bothering to post anything here now, is to try to get some answers for everyone on whether Google has decided to open up the market for "negative SEO." Still looks like they haven't, but I also think they owe every webmaster an answer. Once I see how this all plays out, I expect to be "Google proofing" these particular sites with robots.txt.
seofaststart hat geschrieben:The problem is that the *only* SERP that's actually dropped so far (seo book) is one where it would have been expected to do so, because of the site changes I made last week. I haven't had any time to put the site structure back where I want it. If it doesn't bounce back after I made those changes, I'll believe that there's enough evidence to run a completely clean test, where nobody posts about it, nobody files a reconsideration request, etc. until it's clear what the outcome was.

The other SERP they're claiming success on (seo) is one where the ranking had an unusual spike - likely caused by their efforts - then dropped back down.

I want to get at the truth, and if the truth is "negative SEO works great" then we can all scream about it until Google has to do something. So far, we don't know. Sorry, but we don't.
https://productforums.google.com/forum/ ... zfly-iRtLs

Das sind soweit ich das sehe keine Beispiele wo negative SEO funktioniert hat und das im Fall von "seofaststart" sogar bei 1Mio Spamlinks.

@seo-dummie
Die Domain würde helfen.

Yves
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Beitrag von Yves » 13.10.2012, 10:42

Negative SEO funktioniert schon seit langer Zeit, bei starken Seiten kann man meistens nur Unterseiten schädigen. Bei neueren Projekten ist es nicht schwer, bei älteren ist es allerdings einiges an Arbeit bzw. nicht immer möglich.

Unbekannter
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Beitrag von Unbekannter » 13.10.2012, 17:08

Vor der Pinguin und Panda Zeit hatte ich einen Mitstreiter um Position 1. Dieser beschloss damals seine Seite mit ca. 20.000 Scrapebox Links zu stärken. Erstaunlich vieler dieser Links kamen auch von Porn Seiten. Rasch war ich ihn los und er saß ca. 6 Monate in einer Penalty während meine Seite auf dem sonnigen ersten Platz saß.

Danach kam er mit solch einer Wucht zurück und sitzt seither (trotz immer noch 20k Scrapebox Links) unerschütterlich auf Platz 1. Kein Panda und kein Penguin konnten ihm jemals was anhaben.

Nur so ne Nebengeschichte :lol:

Ich bin aber trotzdem der festen Überzeugung das negatives SEO möglich ist. Nur wer solche Methoden nutzt um die Konkurrenz abzuschießen sollte sich ernsthaft fragen was mit ihm nicht stimmt.

swiat
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Beitrag von swiat » 13.10.2012, 20:05

Unbekannter hat geschrieben:Vor der Pinguin und Panda Zeit hatte ich einen Mitstreiter um Position 1. Dieser beschloss damals seine Seite mit ca. 20.000 Scrapebox Links zu stärken. Erstaunlich vieler dieser Links kamen auch von Porn Seiten. Rasch war ich ihn los und er saß ca. 6 Monate in einer Penalty während meine Seite auf dem sonnigen ersten Platz saß.
Würde ich mir gerne mal ansehen, gerne Pn.

Gruss
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