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Alles Betrug oder bedauerliche Einzelfälle?

Erfahrungsberichte zu Affiliate-Programmen, Provisionen, Leads, Performance und Rendite.
monezmo
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Beitrag von monezmo » 17.08.2010, 22:45

Ich möchte mich erstmal vorstellen, ich bin neu hier im Forum und auch neu im Bereich Internetmarketing. Bin 27 Jahre alt und aus Frankfurt.

Von daher erstmal Hallo euch allen!


Ich habe hier im Forum (und nach weitergehender Recherche) viel über Betrugsfälle bei den Affiliate Netzwerken gelesen.

Wenn ihr auch Probleme habt oder hattet würde ich mich sehr über eure Beiträge freuen! Ich schilder am Ende des Beitrags meine eigene Erfahrung!

Liegt es an den Netzwerken selbst?
Sind die Partnerprogramm-Betreiber schuld?

Oder rasieren uns beide gleichermaßen und wir merken nichts weil wir nichts merken können?

Meine eigene Erfahrung:
Nach langen Gesprächen konnte ich zwei Freunde davon überzeugen das man mit Internetmarketing Geld verdienen kann. Beide haben sich in meinem Beisein (verschiedene Computer, verschiedene IPs, beide noch nie auf der Seite von ***mod-edit*** gewesen) bei besagtem Netzwerk über meinen (100% richtigen) Partnerlink angemeldet.

Fakt ist: auch nach Wochen sind mir die beiden nicht zugeordnet worden. Der Support von ***mod-edit*** hat darauf keine Erklärung bzw. ignoriert mich mittlerweile ohne Grund.


Ich bin sowas von angepisst weil ich a) viel Hoffnung b) viel Zeit und c) viel Geld investiert habe nur um dann zu merken das man scheinbar nur beschissen wird.



Wenn das wirklich so schlimm ist wie ich vermute sollte sich langsam mal ein Journalist aus dem investigativem Bereich daran machen diese Netzwerke zu infiltrieren und danach öffentlichkeitswirksam auseinander zu nehmen.

Ich wünsche jedem der andere böswillig bescheisst einen Knastaufenthalt. Darin lernen die ganz schnell das man niemanden bescheissen sollte!

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tmyp
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Beitrag von tmyp » 17.08.2010, 23:45

Hast Du den Betreiber angezeigt? Falls nein: tu das.

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Beitrag von e-fee » 18.08.2010, 05:47

Und vielleicht hatten sie sich doch vorher woanders ein Cookie eingefangen, da gibt es Möglichkeiten ... waren die Rechner frisch installiert, Cookies gelöscht?
Darüber hatten wir doch grad erst wieder einen Thread.

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SchnaeppchenSUMA
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Beitrag von SchnaeppchenSUMA » 18.08.2010, 06:02

e-fee hat geschrieben:Und vielleicht hatten sie sich doch vorher woanders ein Cookie eingefangen, da gibt es Möglichkeiten ... waren die Rechner frisch installiert, Cookies gelöscht?
Darüber hatten wir doch grad erst wieder einen Thread.
wobei auch hier zuerst die Zuordnung aus Klicks gelten sollte. Dazu müßten neuere Cookies ältere immer überschreiben. Die Ausrede mit den Cookies würde ich daher nicht gelten lassen, ein Netzwerk hat dafür zu sorgen dass die Zuordnung korrekt funktioniert.

simi1987
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Beitrag von simi1987 » 18.08.2010, 06:17

e-fee hat geschrieben:Darüber hatten wir doch grad erst wieder einen Thread.
Wo ist der eigentlich hin? Gelöscht? Der Account vom Threadersteller auch? Neuer Nutzer, selbes Thema? Zufälle gibt es ...

pimpi
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Beitrag von pimpi » 18.08.2010, 07:22

Das jetzt aber nicht DER, wo immer die anderen Schuld sind und nicht man selbst? 8)

Da sag ich nur: shit happens, "viel" Geld für nichts investiert :Fade-color

simi1987
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Beitrag von simi1987 » 18.08.2010, 08:50

KAW hat geschrieben:meinst du das Thema?
https://www.abakus-internet-marketing.d ... 86098.html
Ne, der ist schon älter den hat Monezmo ja nur gerade wieder ausm Archiv geholt ;)

Hier ist nen anderer gemeint.

800XE
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Beitrag von 800XE » 18.08.2010, 09:15

monezmo hat geschrieben:Nach langen Gesprächen konnte ich zwei Freunde davon überzeugen

viel Zeit und viel Geld investiert
Wieso hast DU Geld investiert um Sie zu überreden ....
(A) Du hast Sie bestochen?
(B) Ein Jahr lang in der Kneipe ausgehalten?
(C) Die hatten noch keinen Computer und du hast Ihnen einen geschenkt
monezmo hat geschrieben:das man mit Internetmarketing Geld verdienen kann.

Beide haben sich in meinem Beisein (verschiedene Computer, verschiedene IPs, beide noch nie auf der Seite von ***mod-edit*** gewesen) bei besagtem Netzwerk über meinen (100% richtigen) Partnerlink angemeldet.
Um YouTubeVideos zu schauen muß man nicht zwingend auf YouTube gehen


Haben die Jungs selbst schon Umsätze gemacht?
Eventuell wereden sie erst "öffentlich" zugeordnet wenn es sich lohnt Sie zuzuordnen




Wieviel hast Du selbst schon verdient mit deiner eigenen "Internetmerketing"Arbeit?

Die Netzwerke sind Betrüber?
Du bist zu faul um selbst zu InternetVermerkten und willst deine Kunpels "Anschaffen" lassen?

netzfreak
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Beitrag von netzfreak » 18.08.2010, 10:34

monezmo hat geschrieben: Nach langen Gesprächen konnte ich zwei Freunde davon überzeugen das
man mit Internetmarketing Geld verdienen kann. Beide haben sich in
meinem Beisein (verschiedene Computer, verschiedene IPs, beide noch
nie auf der Seite von ***mod-edit*** gewesen) bei besagtem Netzwerk über
meinen (100% richtigen) Partnerlink angemeldet.

Fakt ist: auch nach Wochen sind mir die beiden nicht zugeordnet worden.
Der Support von ***mod-edit*** hat darauf keine Erklärung bzw. ignoriert mich
mittlerweile ohne Grund.
Es ist nicht entscheidend, ob die beiden schon mal auf der ***mod-edit***-Seite
waren, sondern ob sie bereits mit Affiliate-Werbemitteln des fraglichen
Merchants in Kontakt gekommen waren.

Also z.B. ob sie auf einer anderen Seite bereits ein Werbemittel für
das Programm angeklickt haben und sich dort ein entsprechendes Cookie
eingefangen haben.

Durch Postview-Trackings oder Cookie-Spamming kann man sich als
Nutzer Affiliate-Cookies auch einfach durchs Surfen im Netz einfangen,
wenn die angesurfte Seite halt solche verteilt (da gibt es ja mittlerweile
verschiedene Möglichkeiten, die teilweise hart oder sogar über der Grenze
des Erlaubten sind).

Um die Chancen für einen erfolgreichen Sale zu erhöhen, hätten Deine
beiden Nutzer also am besten Cache und Cookies in ihren Browsern
gelöscht, dann Dein Werbemittel angeklickt und direkt ohne längere
Wartezeit das gewünschte Produkt bestellt (so hätte ggf. auch noch ein
Session-Tracking greifen können, falls es mit den Cookies zu irgendeinem
Problem gekommen ist).

Jetzt im Nachinein noch zu ermitteln, woran es lag, daß diese Sales
offenbar nicht erfaßt wurden (zumindest für Dein Konto) dürfte knifflig
sein. In vielen Fällen sollte ja auch "last cookie wins" gelten, aber das
kann auch je Programm anders sein. Möglicherweise hatten Deine Nutzer
auch irgendwo Cookies für das betreffende Programm eingesammelt, die
aber von einer anderen Affiliate-Plattform stammen. Da kann es dann
eventuell zu Problemen kommen, die Cookies von verschiedenen
Plattformen auseinander zu halten.

Du kannst ja auch mal den Programmbetreiber selbst anschreiben, der
kann vielleicht schauen, ob die Sales irgendjemand anders zugeordnet
wurden.

Um was für ein Partnerprogramm ging es denn überhaupt?
simi1987 hat geschrieben:
e-fee hat geschrieben:Darüber hatten wir doch grad erst wieder einen Thread.
Wo ist der eigentlich hin? Gelöscht? Der Account vom Threadersteller auch?
Der Thread "Finger weg von Affiliate-Programmen, es bringt nichts!" wurde
komplett gelöscht - warum, ist mir nicht bekannt.

Der Thread war zwar stellenweise etwas hitzig, es gab aber auch sachliche
Postings zu verschiedenen Problemen im Affiliate-Markt (die nun auch
verschwunden sind, also die Postings meine ich ;-)).

Grüße,
Netzfreak

SchnaeppchenSUMA
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Beitrag von SchnaeppchenSUMA » 18.08.2010, 11:02

Jetzt im Nachinein noch zu ermitteln, woran es lag, daß diese Sales
offenbar nicht erfaßt wurden (zumindest für Dein Konto) dürfte knifflig
sein. In vielen Fällen sollte ja auch "last cookie wins" gelten, aber das
kann auch je Programm anders sein. Möglicherweise hatten Deine Nutzer
auch irgendwo Cookies für das betreffende Programm eingesammelt, die
aber von einer anderen Affiliate-Plattform stammen.
bei welchen Netzwerken gilt denn das Prinzip nicht?

Und das mit den Cookies verschiedener Netzwerke kann ich so auch nicht nachvollziehen. Dann hätte der Sale eigentlich in beiden Netzwerken auftauchen müssen um dann hinterher storniert zu werden (bei einem der Netzwerke). Das der Sale sollte so gar nicht passieren.

Geo
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Beitrag von Geo » 18.08.2010, 11:09

Durch Postview-Trackings oder Cookie-Spamming kann man sich als
Nutzer Affiliate-Cookies auch einfach durchs Surfen im Netz einfangen,
wenn die angesurfte Seite halt solche verteilt (da gibt es ja mittlerweile
verschiedene Möglichkeiten, die teilweise hart oder sogar über der Grenze
des Erlaubten sind).

Um die Chancen für einen erfolgreichen Sale zu erhöhen, hätten Deine
beiden Nutzer also am besten Cache und Cookies in ihren Browsern
gelöscht, dann Dein Werbemittel angeklickt und direkt ohne längere
Wartezeit das gewünschte Produkt bestellt (so hätte ggf. auch noch ein
Session-Tracking greifen können, falls es mit den Cookies zu irgendeinem
Problem gekommen ist).
Wer erklärt die "gutgemeinten" Tipps einem stinknormalen User...?
Niemand. Es Interessiert ihn auch nicht, falls er überhaupt schon mal was davon gehört hat. Bloß ist das, die eigentliche Zielgruppe, die anständig getrackt werden soll.

"Affiliate-Marketing" hat seine beste Zeit hinter sich, eine "Selbstheilung" schließe ich eigentlich aus.

Wieso hier diverse Themen-Threads verschwinden frage ich mich auch immer häufiger...

Das fragwürdige (Dauer-) Gesülze macher User scheint der neue Kerninhalt dieses Forums zu sein.

monezmo
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Beitrag von monezmo » 18.08.2010, 12:04

@tmyp, nein habe ich nicht. Im Prinzip sollte man das aber machen. Gibt es denn überhaupt rechtliche Mittel? Eigentlich ist es ja Betrug aber da die tracken und nicht wir können wir wohl nur schwer was nachweisen.

@efee, wie woanders eingefangen? Meinst du Cookie Stuffing?

Wie viele Internetnutzer haben einen frisch installierten Rechner und löschen Ihre Cookies bevor Sie auf links klicken? Das ist kein realistisches Szenario. Wir wollen doch alle das unsere Links getrackt werden.

Es sollte einfach der zur Aktion führende Klick gewertet werden (Referrer, IP) und die Cookies sollten nur zum Einsatz kommen wenn jemand ohne einen Affiliate-Link aufzurufen die Salespage besucht.

Da müssen die Betreiber doch was gegen unternehmen. Warum lassen wir uns das gefallen?


@SchnaeppchenSUMA, meine Rede. Da stimme ich dir zu! Wie sind denn deine Erfahrungen mit dem Affiliate Marketing und dem Beschiss?

@simi1987 und pimpi, seid nicht so paranoid. Mehr sag ich dazu nicht außer Buh!

@800XE, was sollen denn diese ganzen Unterstellungen? Du hättest lieber zur Polizei gehen oder Staatsanwalt werden sollen. Die Denken genauso nach A) B) und C) Schemen und vorverurteilen dich ohne Sinn und Verstand! Ehrlich, empörend! Ich habe niemanden bestochen oder genötigt und ich nutze auch nicht meine Kumpels aus. Was ein Schwachsinn. Interpretation 6, hinsetzen!

@netzfreak, guter Beitrag. Allerdings sollten die Betreiber doch etwas dagegen unternehmen im Sinne aller ehrlichen Publisher. Es kann niemand davon ausgehen das ein User seine Cookies löscht bevor er auf Links klickt. Das macht keiner, wie schon oben gesagt. Es ist einfach unrealistisch und davon sollte keiner ausgehen, weder wir noch die Netzwerke!

Es handelte sich um das Partner werben Partner Programm. (EPHC ist so niedrig das man fast davon ausgehen könnte es sei die Regel das hier nicht zugeordnet wird. 10% Lifetime sind denen wohl zu viel wie es scheint :(

SchnaeppchenSUMA
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Beitrag von SchnaeppchenSUMA » 18.08.2010, 12:12

monezmo hat geschrieben:
@SchnaeppchenSUMA, meine Rede. Da stimme ich dir zu! Wie sind denn deine Erfahrungen mit dem Affiliate Marketing und dem Beschiss?
Ich habe bisher noch nie aktiv nach Betrug gesucht. Entweder ein Programm lonht sich und läuft dann bleibt es drin und wird auch gut platziert oder es lohnt sich für mich nicht, dann nehme ich halt ein anderes.

monezmo
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Beitrag von monezmo » 18.08.2010, 12:25

Vielleicht sollte ich das auch einfach so handhaben anstatt mich abhalten zu lassen.
Meinst du ihr denn es macht Sinn jetzt noch ins Affiliate Marketing einzusteigen?

Ich habe viel theoretisches Wissen aber so gut wie keine Praxiserfahrung. Mein Ziel war es innerhalb eines Jahres auf 2000-3000 Euro im Monat zu kommen aber das ganze Shaving/Betrugsthema hat mir viel meiner Motivation genommen.
Zuletzt geändert von monezmo am 18.08.2010, 12:26, insgesamt 1-mal geändert.

Alda
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Beitrag von Alda » 18.08.2010, 12:25

Geo hat geschrieben:Wieso hier diverse Themen-Threads verschwinden frage ich mich auch immer häufiger...
In dem hier angesprochenen Fall hatte das eine ganz konkrete Bewandtnis, aber dazu können die Mods besser was sagen. Mit "Zensur" oder so hat das einer Meinung nach nichts zu tun.

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