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Buecher ueber Seo

Hier können Sie Ihre Fragen zum Thema Suchmaschinenoptimierung (SEO) / Positionierung stellen
Dragobert
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Beitrag von Dragobert » 09.07.2008, 10:36

SEO ist Suchmaschinenoptimierung.
PHP, HTML etc. ist Webdesign.
Die beiden berühren sich, sind aber trotzdem zwei verschiedene Dinge.

Man mag Bücher bevorzugen, aber wie bereits gesagt worden ist,
die Informationen die man wirklich anwenden kann, findet man im Internet auch kostenlos.
Tiefere Einblicke haben auch diese Autoren nicht, zumal sie tiefere Kenntnisse
wohl nicht so ohne weiteres preisgeben würden. Und selbst wenn,
wie lange wären sie wohl "tiefere Einblicke" ??? - Innerhalb kürzester Zeit
wären sie allgemeingut, jeder würde sie anwenden.

Es sind also eher gut und hübsch verpackte allgemeine Infos. Und - meistens veraltet.

Die Grundlagen von Abakus reichen vollkommen aus. Alles Andere ist eine Mischung
aus Erfahrung und persönlicher Meinung.
Ausserdem, selbst im Internet forschen, vergleichen, recherchieren ,
hilft auch dabei selbst zu lernen Weizen vom Spreu zu trennen.

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bjoerntantau
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Beitrag von bjoerntantau » 09.07.2008, 10:46

Beim Thema SEO könnte ein Buch (nicht E-Book) sogar schon dann nicht mehr aktuell sein, wenn es gerade erschienen ist, da vom Schreiben des Manuskriptes bis zur Veröffentlichung schon sehr viel Zeit verstreicht.
...für die generelle Grundlagenerforschung würde ich trotzdem immer noch empfehlen, ein paar Bücher zu lesen. Davon wirste kein Experte, kannst dich aber einen grundlegenden Level bringen... als Newbie...

msuess
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Beitrag von msuess » 09.07.2008, 11:04

Dragobert hat geschrieben: SEO ist Suchmaschinenoptimierung.
PHP, HTML etc. ist Webdesign.
Die beiden berühren sich, sind aber trotzdem zwei verschiedene Dinge.
Realitätsferne pur.

Wie willst Du einem Webdesigner erklären was er ändern soll, wenn Du selbst keine Ahnung von HTML + CSS hast? Oder noch besser, einem Programmierer? Einen Administrator (Stichwort Rewrite)?

Als SEO braucht man solide Grundkenntnisse in diesen Bereichen, ich habe nicht gesagt dass man ein CSS-Guru sein muss. Aber man muss wissen was machbar ist, wie der Aufwand einzuschätzen ist etc.

Mit den rudimentären Erklärungen der Online-Tutorialskommt man als NewBie auch nicht recht weil, weil die Hintergründe nicht erklärt werden und dann kommen solche Fragen.

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strichpunkt
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Beitrag von strichpunkt » 09.07.2008, 11:59

Ich muss msuess leider zustimmen. Ich bin auch neu auf dem Gebiet und muss mir gewisse Begriffe erst mal "übersetzen" um die Treads halbwegs zu verstehen :oops: . Obwohl ich diverse Seo-Tutorials gewälzt habe und auch immer wieder im Internet recherchiert habe (hier wäre ein Glossar mit den Begriffen und deren Abkürzungen sehr hilfreich).
Mein Job ist es Ideen für die promotion unserer Produkte im Internet zu liefern und unsere Werbeagentur mit den Ideen zu steuern. An Ideen mangelt es bei weitem nicht, aber an der Verständigung bei der technischen Umsetzung :evil: Entweder höre ich: technisch nicht möglich, zu aufwändig oder hab ich noch nie gehört
Aus dem Grund alleine kann ich das Forum schon empfehlen: mein Wissensschatz hat sich ziemlich vergrößert - auch wenn ich es technisch nicht umsetzen kann. Somit kann mich keiner mehr so leicht an der Nase rumführen.
Fazit: reinknien und einfach weitermachen!

Tommy111
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Beitrag von Tommy111 » 09.07.2008, 13:24

strichpunkt hat geschrieben:(hier wäre ein Glossar mit den Begriffen und deren Abkürzungen sehr hilfreich).
Meinst du so etwas?

https://www.lexikon-suchmaschinenoptimierung.de

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Beitrag von strichpunkt » 09.07.2008, 15:25

Danke Tommy111 - hat mir grad geholfen :D

Huggy
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Beitrag von Huggy » 09.07.2008, 17:57

So, zurück in Wien :D

naja, wenn man keine ahnung hat wo das Ü ist *gg*

Also, ich wollte mir ein Buch kaufen um ein solides Basiswissen zu erhalten, vor allem in Sachen Link building happerts bei mir sehr, kennt ihr da ein Internet tutorial dass das gut behandelt? :)

Das Lexikon von tommy111 ist ein sehr guter anfang, damit ich die threads richtig verstehe - danke dafür :)

Wie gesagt, wer noch gute tutorials kennt - immer gern gesehen :robot:

Mfg

Huggyduggy :D :)
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Tommy111
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Beitrag von Tommy111 » 09.07.2008, 18:01

Freut mich... :wink:

Dragobert
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Beitrag von Dragobert » 10.07.2008, 01:09

"Wie willst Du einem Webdesigner erklären was er ändern soll, wenn Du selbst keine Ahnung von HTML + CSS hast.."

"Als SEO braucht man solide Grundkenntnisse in diesen Bereichen.."
Einem Webdesigner reichen Grundkentnisse nicht aus.
(Einem SEO schon.)

Webdesign kümmert sich um Optik und Funktion einer Seite.
SEO um das Auffinden in einer Suchmaschine, schließt also nur einen Bruchteil an Webdesign ein.

Nur, dass eben viele SEOs sich auch in Webdesign gut auskennen,
und dadurch meinen das Eine ist auch das Andere.
Das ist aber definitiv nicht der Fall.

Gunnarsson
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Beitrag von Gunnarsson » 11.07.2008, 19:17

msuess hat geschrieben:
https://www.website-boosting.de/ ist für den Einstieg gut geeignet.
Nach Deinem Tip und etwas Recherche im Netz, habe ich mir das Buch bestellt. Ist heute gekommen und ich lese begeistert und interessiert.

Obwohl ich aufmerksam in SEO-Foren, -Blogs, -PDFs, etc. lese, gibt es am Rande immer wieder eine ganze Reihe interessanter Hinweise. Das Ganze gut geschrieben, so das man es auch locker runter lesen kann.

Für einen Neuling auf dem Gebiet sehr empfehlenswert. Danke für die Empfehlung :idea:

msuess
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Beitrag von msuess » 11.07.2008, 20:19

Gunnarsson hat geschrieben: Für einen Neuling auf dem Gebiet sehr empfehlenswert. Danke für die Empfehlung :idea:
Gerne!

GreenHorn
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Beitrag von GreenHorn » 11.07.2008, 20:35

@Dragobert
Der msuess hat schon recht. Du bist realitätsfremd. Webmasterhandwerk im gesamten Spektrum ist die Basis von SEO - bewirb dich mal als SEO ohne hammerharte fundierte WebmasterKentnisse in allen Bereichen...
Wer SEO im wesentlichen mit Linkaufbau definiert, dürfte natürlich Anhänger deiner These sein.

Dragobert
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Beitrag von Dragobert » 11.07.2008, 23:13

"Wer SEO im wesentlichen mit Linkaufbau definiert, dürfte natürlich Anhänger deiner These sein.."

Das hat keiner behauptet. (Außer jetzt dir, mir gegenüber)

Nun, gut:

"Webmasterhandwerk im gesamten Spektrum ist die Basis von SEO..."

Für was braucht ein SEO hunderte von PHP Kommandos, incl. Mathe- und Datenbankfunktionen, regulären Ausdrücken ?
Für was braucht ein SEO hunderte von Perl-Kommandos, .... siehe oben PHP.
Für was braucht ein SEO Datenbankkenntnisse ? Wenn ja, dann hat es nichts mit
Suchmaschinenoptimierung zu tun.

Es wurde über Mode_rewrite(.htaccess) geredet. Das ist wohl der einzige Aspekt wo Kenntnisse
über Apache und dessen Konfigurationsdatei vom SEO gebraucht werden.
Apache oder ein sonstiger Server hat aber auch wenig mit Webdesign zu tun,
erst recht nicht mit SEO, bis eben auf die .htaccess, sondern mit Administration.
(kommt jetzt nicht und sagt "Ein SEO ist auch ein Administrator, weil er lädt Daten hoch,
kann in die .httpd und die .htaccess etwas hineinschrieben, sonst verhöhnen euch
die Server-Administratoren)

Wozu braucht ein SEO fundierte Kenntnisse einer mächtigen Scriptsprache wie
Javascript - auch hier einschließlich Mathematik, und Objektverwaltung ?
Bis auf die Navigation(und hier auch nur die Texte) und evtl. Umleitungen,
hat ein SEO mit Javascript nix am Hut. Wenn doch, dann ist er bereits
im Aufgabengebiet eines Webdesigners, und nicht als SEO "unterwegs".

Java zählt auch zu Webdesign. Python, Ruby und und und.
Elemente, Eingabefelder, Formulare, das sind alles Gebiete eines Webdesigners.
Hier stellt sich der SEO einfach mit hin und möchte halt auch mitreden.
Ab und zu muss er ein paar Links und Linktexte beobachten.

Für was braucht ein SEO Kenntnisse in der objektorientierten Programmierung ?
(außer zum Angeben :wink: )

Ich sprach ursprünglich davon, dass sich SEO und Webdesign überschneiden.
Ein Webdesigner kommt jedoch jederzeit OHNE einen SEO aus.

Retourkutsche:
Wenn man ein paar DIVs, Tabellenstrukturen lesen können, Javascriptumleitungen,
in der .htaccess Umleitungen, bzw. Filter anlegen können, Parameter von Scripten
deuten können, wenn man diese handvoll Griffe als fundiertes Webdesign definiert,
dann sage ich euch beiden, dann ist euer (Webdesign)Horizont sehr sehr eng.

Wenn ihr aber dennoch sehr gut mit Webdesign zurechtkommt, dann liegt der Hund
woanders begraben: Ihr seid abwechselnd SEO oder Webdesigner, weil ihr beides könnt,
fällt euch gar nicht auf, dass ihr regelmäßig die Aufgabengebiete wechselt
und deswegen meint, das Eine ist auch das Andere.

"bewirb dich mal als SEO ohne hammerharte fundierte WebmasterKentnisse in allen Bereichen..."

Die Baumärkte sind voller Menschen, die einen Nagel in die Wand schlagen wollen,
aber halb Deutschland an Ausrüstung leerkaufen, weil sie meinen man braucht da
schon mehr als einen Hammer und einen Nagel.
(man hat ja schließlich studiert, und ist ein Marketingexperte.....)

Wenn ihr jedoch einen Auftrag bekommt und ihr kommt zu Schluss dass im Prinzip
alles umgebaut werden muss, dann sind tatsächlich eure Kenntnisse
in Webdesign gefragt, und je nach Kompliziertheit auch tiefere.
In diesem Fall seid ihr aber zwei in einer Person, Webdesigner und SEO.

Noch kürzer kann man es auch machen:
SEO steht für Suchmaschinenoptimierung. Legen wir uns für unser Beispiel
auf Google und Yahoo fest.

Diese zwei Suchmaschinen brauchen relevanten Inhalt, das Design
ist ihnen völlig schnuppe. DIVs, CSS, Tabellen, Farben, Formulare
imponieren denen überhaupt nicht (auch nicht 33 Semester Spezial-Weisheit)

Diesen Inhalt aufbereiten, damit er gut gefunden wird, die Menge von Text,
Schlüsselwörter, interne / Externe Verlinkung, das sind die (einzigen) Aufgagen eines SEOs.
Das Andere ist der Webdesigner in gleicher Person.
Suchmaschinenoptimierung bezieht sich auf Suchmaschinen, nicht auf SEO-Agenturen.

Also nix für Ungut ihr beiden. Und nimmt es nicht allzu ernst.

:wink::wink::wink::wink::wink:

GreenHorn
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Beitrag von GreenHorn » 11.07.2008, 23:53

OK, jetzt gebe auch ich auf. Das ist ein klassisches Beispiel von Beratungsresistenz.
Die Summe von Worten hat im Übrigen nichts mit dem Gewicht der Argumente zu tun.
Die Unfähigkeit Symbiosen zwischen Webdesign, Webmasterfähigkeiten und Seo
herzustellen manifestiert sich in erlebter Online-Realität.
Zu den wertvollen Produkten reiner SEO Reflektionen (SIG) schweige ich jetzt besser.

xxlfeuerwalze
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Beitrag von xxlfeuerwalze » 12.07.2008, 01:23

Solange Du nicht den Dr. Pott kaufst, kann ich Dir jedes SEO Buch empfehlen.

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