Text und Linkverzeichnis im noframe-Bereich - macht das Sinn

Beitrag von **matin** » 08.09.2005, 19:11

Hallo,

mir hat jemand gesagt, dass ich bei Verwendung von Frames den ganzen Text und alle Links meiner Seite in den noframes Bereich stellen sollen. Macht das Sinn? Indizieren die Suchmaschinen den noframes Bereich überhaupt?

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Beitrag von **GordonG** » 08.09.2005, 20:23

matin hat geschrieben:mir hat jemand gesagt, dass ich bei Verwendung von Frames den ganzen Text und alle Links meiner Seite in den noframes Bereich stellen sollen. Macht das Sinn? Indizieren die Suchmaschinen den noframes Bereich überhaupt?

Selbstverständlich. Es ist für ein Frames-Projekt sogar außerordentlich empfehlenswert, im noframes-Bereich zumindest Links zu allen Hauptrubriken anzubieten. Besser noch eine Sitemap.

Nur so ist am besten gewährleistet, daß die Bots die komplette Seite trotz Frames dennoch komplett durchpflügen können.

Beitrag von **vakkum1** » 08.09.2005, 20:47

Solltest Du auf jeden Fall machen. Auch Relevate Keywords sollten untergebracht werden.

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Beitrag von **bydlo** » 08.09.2005, 21:10

GordonG hat geschrieben:
matin hat geschrieben:mir hat jemand gesagt, dass ich bei Verwendung von Frames den ganzen Text und alle Links meiner Seite in den noframes Bereich stellen sollen. Macht das Sinn? Indizieren die Suchmaschinen den noframes Bereich überhaupt?
Selbstverständlich. Es ist für ein Frames-Projekt sogar außerordentlich empfehlenswert, im noframes-Bereich zumindest Links zu allen Hauptrubriken anzubieten. Besser noch eine Sitemap.

Nur so ist am besten gewährleistet, daß die Bots die komplette Seite trotz Frames dennoch komplett durchpflügen können.

das ist falsch, sorry.
links aus dem noframes werden nicht verfolgt.
die linktexte der links innerhalb des noframes werden nur als inhalt dem frameset zugerechnet.
allerdings macht es sinn dort text einzufügen. dieser sollte ebenso sinnvoll (auch was die logische auszeichnung angeht) sein wie eine sichtbare seite.
also kein kwspamming.
die bots "durchpflügen" auch ohne noframes deine site.
alle anderen behauptunge in bezug auf suchmaschinentauglichkeit von framesites gehören zu den anscheinend niemals aussterbenden legenden.
gruss axel

Beitrag von **Charles** » 09.09.2005, 12:55

Inhalte im Noframe werden gewertet und auch angezeigt...

Links werden nicht gewertet und nicht verfolgt!

Alle Frameseiten sollten so gestaltet sein, daß sie nicht alleine aufgerufen werden können (also z.B. per JS das Frameset nachladen...)

Gruß
Charles

Beitrag von **GordonG** » 09.09.2005, 14:00

Bitte entschuldige, bydlo, daß ich in dieser Frage einer anderen Quelle mehr Vertrauen schenke.
https://images.google.de/webmasters/2.html

In der dort als Referenz angeführten Website wird das Setzen von Links ausdrücklich empfohlen:
[...] There's also another problem. There are no links within the noframes area to pages within the site. That means the search engines won't crawl past our master page. We could have hundreds of information-packed pages inside the site, but this simple mistake essentially makes them invisible to many search engines.

Mit dieser Vorgehensweise fahre ich bei einem schon in die Jahre gekommenen Frame-basierten Projekt sehr gut. Meine Ambitionen, Websites für Suchmaschinen möglichst appetitlich zu gestalten, begann in den 90ern, als es Google noch gar nicht gab und diverse Suchmaschinen die SRC-Links eines Framesets definitiv laut eigenen Angaben *nicht* beachteten. Links im <noframes>-Bereich waren insofern die einzige Möglichkeit, mehr Seiten in den jeweiligen Index zu bekommen.

Zu Deinen Gunsten muß gesagt werden, daß es etliche dieser Suchmaschinen bedauerlicherweise gar nicht mehr gibt.

Doch selbst wenn es beim momentanen Platzhirschen Google nun ausreichte, nur SRC-Links anzubieten, würde ich nicht auf die gleichzeitige Angabe zumindest der Haupt-Navigations-Links im <noframes>-Bereich verzichten. (Schon gar nicht, weil - und damit meine ich nicht Dich, bydlo - vielleicht irgendwelche Webmaster, deren Tests ich nicht verifizieren kann, behaupten, daß diese Links von (Google) Bots mißachtet werden.)

Das Setzen von Links im <noframes>-Bereich ist unaufwändig (und deshalb von meiner Seite keiner weiteren Rede wert), schaden kann's nicht und man braucht sich keine Sorgen zu machen, daß irgendein veralteter Suchmaschinen-Bot, danach lechzend die grandiosen Inhalte dieser neuen, geheimnisvollen Website zu erforschen, in der index.htm vor verschlossenen Türen verzweifelt.

Wünsche schönes Wochenende.

Beitrag von **bydlo** » 09.09.2005, 15:45

@gordonG

hab ich auch mal geglaubt.
dann wurde mir sowohl von einem moderator dieses forums als auch von alan webb selbst versichert das links im noframe nicht verfolgt werden..
wollte es immer noch nicht glauben.
dann hab ichs vor 4 monaten getestet (geht ja ganz leicht ) und siehe da.....
sie haben recht.
weder yahoo,noch msn oder google verfolgen links aus dem noframes.
sie werten wie gesagt die linktexte als content des framesets.

vertrauen ist gut-selber testen besser.
gruss axel

PS:das es was schadet hab ich auch nicht behauptet.
aber es nütz auch nix in bezug auf die fragestellung.

Beitrag von **bugscout** » 10.09.2005, 01:22

moin moin,

ich habe seit 3 jahren eine testseite im index, die im noframe einen link auf eine sonst nicht bekannte seite hat.

bisher hat google sie nicht gefunden.

Meine Ambitionen, Websites für Suchmaschinen möglichst appetitlich zu gestalten, begann in den 90ern, als es Google noch gar nicht gab und diverse Suchmaschinen die SRC-Links eines Framesets definitiv laut eigenen Angaben *nicht* beachteten. Links im <noframes>-Bereich waren insofern die einzige Möglichkeit, mehr Seiten in den jeweiligen Index zu bekommen.

damals war das auch richtig, später wurden dann src und die body-links gelesen. irgendwann anfang 2000 wurde das spidern von body-links abgeschaltet.

By Danny Sullivan, Editor
December 5, 2000

man beachte das erscheinungsdatum
ach ja die alten zeiten.

grüsse

Beitrag von **angelpage** » 10.09.2005, 08:56

Hallo Matin,

es gibt mittlerweile ausgezeichnete Seiten zum Thema Frames und Suchmaschinen, Du mußt sie nur über Google suchen ...

Links aus dem Noframes-Bereich spielen dabei überhaupt keine Rolle, denn wie bereits wiederholt gesagt: sie werden nicht verfolgt.

Besuch mich mal (u.a. zwei Threads speziell zu Frames in meinem Mini-Forum)

Beitrag von **Charles** » 12.09.2005, 14:41

@GordonG

(Schon gar nicht, weil - und damit meine ich nicht Dich, bydlo - vielleicht irgendwelche Webmaster, deren Tests ich nicht verifizieren kann, behaupten, daß diese Links von (Google) Bots mißachtet werden.)

Lasse doch einfach mal das "mißachtet" weg und ersetze es durch "beachtet" und dann beziehe den Text auf Dich selber...

Gruß
Charles

Beitrag von **matin** » 12.09.2005, 15:07

hm ... 1 thema ... 2 meinungen? fakt ist, dass bei der backlink-analyse der link von einer frameseite (pr 6) angezeigt wird (ist erst seit kurzem drin), die unterseiten jedoch bis dato nicht (noch?) indiziert wurden ... mal schauen, was da raus kommt

Beitrag von **SloMo** » 12.09.2005, 15:09

Wie sieht's aus, wenn man den Noframes-Bereich weg lässt, und einfach einen ganz normalen <body> benutzt? Bei einem meiner Projekte hat das mal gut geklappt. Ist aber etwas länger als ein Jahr her. Dort wurde der Inhalt ordentlich erkannt und auch die Links verfolgt.

Gruß,
SloMo

Beitrag von **matin** » 12.09.2005, 15:27

wie ist das zu verstehen? trotz frameset einfach den code "noframe" weglassen und alles als body deklarieren?

Beitrag von **SloMo** » 12.09.2005, 15:31

matin hat geschrieben:wie ist das zu verstehen? trotz frameset einfach den code "noframe" weglassen und alles als body deklarieren?

Ja, genau so hat es funktioniert. Wir haben das Projekt im letzten Jahr umgestellt, deshalb kann ich keine absolut aktuellen Angaben machen.

Gruß,
SloMo

Beitrag von **Charles** » 13.09.2005, 10:37

@SloMo

geht auch nicht mehr, habe alle Varianten durchgetestet...

@matin

es geht nicht darum, daß ein Link einer Frameseite nicht gezählt wird, sondern um den noframe-Bereich des Framesets!

Gruß
Charles