SEOs - Nichts weiter als simple Linkbuilder?

Beitrag von **Dragobert** » 21.08.2006, 12:58

....Wie wäre es mit Qualität aus Sicht des Users?...

SEO meint Qualität.
In jeder SEO-Anleitung wird von Qualität geredet.
Z.B. OnPage optimierung schließt optisch ansprechendes Design ein.
Webseiten für User erstellen, nicht für Suchmaschinen, in jeder Anleitung zu finden.

Aus Googles-Guidelines:
"..Make pages for users, not for search engines..."

SEO beinhaltet also wesentlich mehr, als nur PR und Linkpop.
Es gibt PR-Fetischisten.
Es gibt Linkpop-Fetischisten.

Es änderst aber nichts daran, dass beides das Ranking z.T. erheblich beinflussen (z.B. Linkpop).

Ein SEO hat also alles im Auge.
Ein SEO ist aber nicht ein Linksammler.

Frei nach dem Motto:
"Alle Frauen sind Menschen, aber nicht alle Menschen sind Frauen.."
Alle SEOs sind auch Linksammler, aber nicht alle Linksammler sind SEOs...

Links sammeln gehört dazu, ist aber nur ein Teil der SEO-Arbeit.

von **Anzeige von ABAKUS** »

Beitrag von **MonikaTS** » 21.08.2006, 13:01

seobug hat geschrieben:>>Welche Möglichkeiten hat man sonst noch, außer der SEO-üblichen ?

Wie wäre es mit Qualität aus Sicht des Users?

ob ein gewisses dunkles Getränk, das stark an Coffein sich orientiert gute Qualität ist, fragt keine Menschenseele,
die verkaufen ein Lebensgefühl,
ob die Automarke mit V wirklich die sichersten Autos herstellt genausowenig,

es ist, weil es seit Jahrzehnten in die Köpfe und vor allem in die Emotionen gehämmert wird,

das ist Marketing in Perfektion,

als SEO bin ich Marketingfachfrau für das Internet,
selbst wenn ich mich jedoch _nur_ als Optimierer für SUMAs verstehe,
ist das Optimieren mein Job -
mein Job ist es nicht meinem Kunden mitzuteilen, dass sein Produkt (Content) Shit ist,

sorry bei solch sozialarbeiterischer Denke steig ich aus.

es mag brutal sich anhören und lesen, aber mein Kunde als SEO ist auch der mit dem für mich vielleicht doofen Produkt- meine Kunden sind nicht die Bentzer der Website, die ich betreu.

Dies schließt natürlich mitein, dass ich meinem Kunden erklär,sag, beizubringen versuch, dass es nichts nutzt, wenn ich ihm Traffic=potentielle Kunden zuschaufle mit meinem Tun und er dann die Kunden=Traffic wieder vergrault.

aber schlussendlich ist das sein Problem nicht meines.

lg

Beitrag von **hard_pollux** » 21.08.2006, 13:29

tbone78 hat geschrieben:
Nullpointer hat geschrieben:wenn man es auf seo beschränkt, reicht das ja bei google leider zur zeit aus.
Es gibt viele Wege SEO zu betreiben. Früher reichten Meta Tags aus, danach war es die OnSite Optimierung und nun ist es Linkbuilding... der typische SEO geht den Weg des geringsten Widerstandes und beschäftigt sich mit der Methode, die derzeit am besten performt. Und wenn der SEO von morgen Briefkästen in der Stadtmitte anmieten muss, um bei der lokalen Suche auf 1 zu kommen, dann wird er das auch tun. Aber eben immer erst, wenn er merkt, dass andere damit bereits Erfolg hatten

Ich glaube Brett versucht die SEOs zum Nach- und Umdenken anzuregen, da auch der Linkbuilding Zug bald seinen Zielbahnhof erreicht hat.

gruß
tbone.

Wer sagt Dir, daß Metas, OnPage, etc. out sind? Nur, weil mit Linkbuilding fast jede Position zu erreichen ist, und die Masse der SEOs exakt nach dieser Richtlinie operiert, bleiben über 100 Rankingfaktoren ungenutzt, und die mit Sicherrheit nichts mit Linkbuilding zu tun haben.
Der "Linkbuilding-Zug" hat bereits heute seine ehemalige Gewichtung verloren. Trotzdem ist der Link an sich, in seiner Vielfalt, nach wie vor das mächtigste Rankingkriterium - dies ist jederzeit in seiner Vielfalt reproduzierbar.

Content ist weitestgehend Kappes, und Aussagen wie "Content ist King", sind noch mehr Kappes.

Aber wen will Brett zum Umdenken bewegen? Die Masse, dier hier gelesen hat, daß nur noch mehr Links besser sind als viele Links und damit auch sichtbar Erfolg haben, aber beim fehlerfreien Abschreiben Ihres eigenen Namens bereits erste Anzeichen von Überanstrengung verspüren? Von analytischem Sachverstand wollen wir da garnicht erst anfangen.
Ich selbst habe aktuell PR2-Seiten, mit gerademal ein paar eingehenden Links in Topposition, dahinter PR6-Seiten, massivst verlinkt. Aufgrund derselben sind sie ganz bestimmt nicht so gut gerankt. Nein, G bewertet das komplette Umfeld einer Seite. Und zwar in erster Linie die Link, die da aufzufinden sind.
Die "Brechstange", ja die ist out, wirkt nur noch negativ, und da habe ich auch ein paar Seiten, die ich auf diese Weise auf 400+ gefahren habe - muß ich eben wieder umrüsten.

Gruß
HardPollux

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Beitrag von **_Clown_** » 21.08.2006, 14:13

ad) Wie soll er das tun, wenn er nichts tut ???

wie schon erwähnt ist Linkbuilding ja "nur ein Part" - als weiteres simples Beispiel (von vielen) ist z.B. die Keywordrecherche (und damit meine ich nicht "nur" ein paar Stunden zu "opfern"). Ein "Seo" sollte m.E. auch in der Lage sein seinem Auftraggeber zu "vertickern", dass sein(e) Wunschkeyword(s) (xy) aufwandsmäßig nicht in Relation zum erwarteten Gewinn steht(en)... d.h. ihm zu widersprechen wenn es erforderlich ist - oder würde sich ein (Hausnummer) Chirurg auch vorschreiben lassen wie er zu operieren hat? - wohl eher nicht -> denn letztendlich zählt nur das Resultat.

Wenn nicht das "gewisse Etwas" -> "der/die weiß ja tatsächlich was für MICH besser ist" rüberkommt wird man à la long Durchschnitt bleiben. Seo ist und bleibt eine Dienstleistung - und um beim obigen Beispiel (Arzt) zu bleiben - mich als Kunde (in diesem Fall Patient) interessiert überhaupt nicht welches Essen mir nach der Op serviert wird (werden kann) -> ich muss nur "gesund werden/bleiben" ... (und dafür ist der Spezialist zuständig)

Was will der Auftraggeber? -> in der Regel: mehr Umsatz, Bekanntheit usw.

Und wer ist dafür zuständig/verantwortlich? -> Nein, nicht der Auftraggeber sondern -> der "Spezialist" ...

"so" ungefähr sehe ich das ...
Mike

PS: das hat wenig mit "sozialem Engagement" zu tun - sondern viel eher mit einer "persönlichen Dienstleistung".

Beitrag von **KOHLFUERST** » 21.08.2006, 14:55

_Clown_ hat geschrieben:wieso kommt es darauf an? Ein guter Seo ist dafür verantwortlich relevanten Traffic "heranzuschaffen" und nicht um sich mit "Statussymbolen" (Platz x bei Keyword y) zu schmücken - oder?

Ich darf dir voll und ganz zustimmen. Es geht nicht immer nur um den 1. Platz in G mit einem Wort - da habe ich schon böse Sachen bei der Conversion gesehen sondern darum dem Kunden mehr Mehrwert zu bringen. Bei Yah.. Besuchern reicht 1/5 um gleich viele Zimmer zu verkaufen wie bei G.... Besuchern ..... also so schwarz und weiß wie das einige sehen, würde ich das nicht betrachten.

Beitrag von **MonikaTS** » 21.08.2006, 15:44

KOHLFUERST hat geschrieben:...... sondern darum dem Kunden mehr Mehrwert zu bringen. ......

ich erkläre dem Kunden was für Auswirkungen sein 'Wollen' hat,
was es noch alles gäbe,
mache ihm den Mund wässrig für all dies was da so möglich ist..

wenn der Kunde allerdings nur bereit ist XY zu wollen=zu bezahlen, anstatt das ganze Alphabet, dann liefere ich das was er bezahlt,

tät ich *mehr* liefern, würde ich den Kunden und mich selber nicht ernst nehmen,

das meinte ich mit *sozialarbeiterischer Denke*

da zur Zeit *Geiz ist geil* in vielen Köpfen herumspukt, werde ich mein ganzes Wissen und Können dennoch nicht aufgrund subjektiver Qualitätsansprüche den Kunden um minimalstes Geld nachschmeißen.

mag man mich dafür steinigen, aber von 'Mehrwert' verschenken, bezahlt sich nicht meine Miete.

lg

Beitrag von **KOHLFUERST** » 21.08.2006, 15:51

mag man mich dafür steinigen, aber von 'Mehrwert' verschenken, bezahlt sich nicht meine Miete.

Ich weiss gar nicht wie du drauf kommst, dass dich jemand steinigen will oder dass jemand den Mehrwert verschenken will. Es geht vielmehr um die Glaubensfrage 1. Platz oder Cooler Traffic. Alle die jetzt 1. Platz schreiben werden gesteinigt udn müssen dann was verschenken.

Beitrag von **_Clown_** » 21.08.2006, 16:12

Hallo einfach,

ich erkläre dem Kunden was für Auswirkungen sein 'Wollen' hat,
was es noch alles gäbe,
mache ihm den Mund wässrig für all dies was da so möglich ist..

wenn der Kunde allerdings nur bereit ist XY zu wollen=zu bezahlen, anstatt das ganze Alphabet, dann liefere ich das was er bezahlt,

ohne (bewusste

) Überheblichkeit & rein sachlich betrachtet: könnte man da nicht eine Verkaufsschulung empfehlen(?) ...

aber "ok" = Deine Ansicht der Dinge

Gruß
Mike

Beitrag von **KOHLFUERST** » 21.08.2006, 16:20

Da hast du sicher Recht - das ist aber ein punkt der vorher abgeklärt werden muss - schon in der Angebotsphase. Nichts schlimmeres als einen Kunden der sich den 1. Platz in Google als Lebenziel gesteckt hat. Da lass ich die Finger davon - weil die rufen aus Dubai an weil er in Google dubai nicht an 1. Stelle steht. Die schick ich dann alle zu dir

(Nach Diktat verreist)

Beitrag von **_Clown_** » 21.08.2006, 16:28

ad) das ist aber ein punkt der vorher abgeklärt werden muss

süß - lol - ein "Verkäufer" sollte seine Produkte vorher schon kennen

- logo oder?

Beitrag von **KOHLFUERST** » 21.08.2006, 20:25

@clown - jeden Tag telefoniere ich mit Unternehmen die mir berichten, dass deren Dienstleister ein Package verkauft haben, die Erwartung in die Dienstleistung und die Resultate jedoch eine andere war. Das zeigt mir, dass der Großteil der SEO SEM ... seine Kunden nicht aufklärt - aus welchem Grund auch immer.

Beitrag von **MonikaTS** » 21.08.2006, 20:36

KOHLFUERST hat geschrieben:.... Das zeigt mir, dass der Großteil der SEO SEM ... seine Kunden nicht aufklärt - aus welchem Grund auch immer.

..weil der SEO /SEM vorher eine Verkaufschulung machte

scnr

Es gibt für mich - in meiner Funktion als professionelle SEO - keine Glaubensfrage, ob 1. Platz bei Google in der Region Vorderunterhintertupfing,

oder cooler Traffic

es gibt für mich nur die Entscheidung:
nehm ich den Auftrag : 1. Platz bei Google in der Region Vorderunterhintertupfing,

an oder nehm ich nur Auftäge an, die mit

cooler Traffic enden.

Ich bin präpotent - dies auch als Geschäftsfrau -
ich verkauf kein Tabellenlayout, bin sauteuer und ich nehme 1. Platz bei Google in der Region Vorderunterhintertupfing, nicht an.

Meine Präpotenz nährt sich aus der Tatsache, dass ich es mir finanziell leisten kann und aus meinem professionellen Stolz.

Beides vermutlich nicht geeignet, um aus mir eine Herzeige Geschäftsfrau zu machen - aber so bin ich.

_Clown_
auch der beste Verkäufer kommt irgendwann an den Punkt wo er erkennen muss, das da nicht mehr Geld zu holen ist...
wer dies leugnet - hat noch nicht viel Erfahrung

lg

Beitrag von **_Clown_** » 21.08.2006, 22:36

moin Kohlfuerst,

Ja - ich kenne den (teilweise) beschämenden "Ist-Zustand" - bin aber kein Seo und habe zum Gück mit diesem "Image" nicht zu kämpfen ...

moin einfach,

schau ... es kann ja sein, dass Du eine sehr gute Optimiererin bist - ebenso eine sehr gute Verkäuferin ... dies schließt jedoch nicht aus, dass Du noch besser sein könntest - jeder Mensch hat (Bildungs-) Lücken und Schwächen - Du nicht?

Gruß
Mike

Beitrag von **KOHLFUERST** » 22.08.2006, 19:14

@_Clown_ ich finde es lustig wie du auf die -> eder Mensch hat (Bildungs-) Lücken und Schwächen - Du nicht? kommst weil es an sich mit dem Thema für mich nicht in Zusammenhang steht. Aber ja, natürlich bilde ich mich laufend weiter - wäre ich sonst hier?

@einfach - ich kann mir gut vorstellen, dass einige schwer beruhigt sind wenn sie viel bezahlt haben. Weil wenn dann das Geschäft nicht läuft kann man ja sagen, dass man alles funktioniert hat. Beispiel: Teuren Sattel und Jockey für Totes Rennpferd Pferd kaufen

Beitrag von **Fridaynite** » 22.08.2006, 19:32

Ich glaube an deutliche Unterschiede zwischen SEO und SEM. Jeder Weg hat das Ziel Besucher auf eine Seite zu schaufeln. Der eine machts mit allem Ihm zur Verfügung stehenden Mitteln wie Linkkauf, Linktausch usw. und der andere mit Werbung, wie auch immer die aussehen mag. Das offenkundige Unvermögen mancher Zeitgenossen zeigt sich allerdings eher darin, vernünftige Landingpages zu gestalten. Denn erst dann hat man tatsächlich was von dem Traffic, der auf eine Seite kommt.
Selbst ich habe erst in den letzten Tagen überrascht festgestellt, dass eine Domain, die ich vor längerer Zeit gestaltet habe und die optisch ein Leckerbissen ist und zum Verweilen einlädt, tatsächlich eine Werbeklick-Conversion jenseits der 20% hat, obwohl hier kein Wert auf zentrale Platzierung der Werbemittel gelegt wurde, sondern die Dinger am rechten Rand versteckt sind.

Ich für meinen Teil werde auf jeden Fall die Wahl des Designs und der Farben in Zukunft noch stärker beachten, als bisher.