Link-Bomben

Beitrag von **friedhelm** » 27.02.2007, 21:07

Mion,

ich habe mal eine kurze Frage. Also, im Internet sind ja vermehrt gehackte Seiten, Foren etc. zu finden mit tausenden Spam URLS und sonst was wie "Pornoss" drinnen.

Wenn mich nun ein Konkurrent in eine solche Aktion mit "einbezieht" , also Sprich durch tausende Seiten (Bots) Foren spammt und meine URL da hinterlässt, kann dass einen tatsächlichen Schaden für meine Seite bedeuten oder sieht Google so was nur als Positiv an, weil, wie soll man sich dagegen wehren ?

Die kleine Diskussion kam auf als ich mich über das Thema mit einem Kollegen unterhalten haben, evtl. kann ja einer seine "Erfahrungen" oder Tipps etc. etc. mit einbringen und das Thema mal ein wenig zu intensivieren.

M.f.g.
Friedhelm

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Beitrag von **ole1210** » 27.02.2007, 21:20

Wenn dein Forum zu gespammt wird, dann sollte dir google vollkommen egal sein. Deine menschklichen User werden aber ganz flott die Kurve kratzen.

Aber gegen solchen Spam gibt es ja Mittel und Wege. Ist sind ja nur die kleinen ungeflegten Foren, Blogs, GBs etc. die so aussehen.

Beitrag von **friedhelm** » 27.02.2007, 21:30

Also nochmal kurz...

Ich werde nicht zugespammt, ich habe auch kein Forum welches zugespammt wird.

Beispiel:

1. Ich habe eine gute Seite - total Sauber
2. Ein Böser-Junge setzt auf tausenden Seiten durch eine neu bekannte Sicherheitslücke einen Script an um tausende Seiten zu spammen, URLS etc.
3. Er beschließt, einfach die URL innherhalb von 10-15 Std. auf sagen wir mal 15000 Seiten zu kloppen.
4. 50% Der Webmaster die gehackt wurden nehmen das Forum vom Netz.
5. Der Rest behält diese Online weil Sie sich nicht mehr kümmern etc.
6. Nun sieht Google dass innerhalb von einer relativ kurzen Zeitperiode, tausende Links zu mir gekommen sind.
7. Bewertet Google meine Seite ab ?

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Beitrag von **chris21** » 27.02.2007, 21:59

Imho: ganz sicher ja. Danach fragt sich dann, inwieweit Du eine Kommunikation mit Google aufbauen kannst, um zu erklären, dass Du damit nichts zu tun hast.

Beitrag von **friedhelm** » 27.02.2007, 22:08

Hmm,

also ich war der Meinung das dies keine Auswirkungen hat da dies ja eigentlich recht leicht von allem und jeden heutzutage ausgenutzt werden könnte ?!

Naja ich werde morgen mal ein wenig mit dem über das Thema weiter quatschen ...

Beitrag von **The-Plaqe** » 27.02.2007, 23:39

Also ich denke mal das wird direkt nicht zu einer Abwertung führen.
Es kann, aber ich denke Mal nur dann wenn der Gesamtkontext der Seite eher zu Spam neigt und das Alter der Seite noch relativ jung ist, wobei ich mit bei diesem Punkt auch nicht so sicher bin.

Guck dir doch zum Beispiel mal die ganzen Softwareentwickler aller Forum phpBB oder Woltlab an, in der Software ist unten im Forum ein Link "powered by SoundSo" zu der Seite des Urhebers.

Als die Seiten, bzw. die Forensoftware damals populär wurde, wurden zu tausenden neue Foren eingerichtet und dementsprechend auch tausende Backlinks (Footer) zu der Seite, zum Beispiel wie hier zu phpBB und auch noch heute werden täglich neue solche Foren im Internet eingerichtet.

Beitrag von **ole1210** » 28.02.2007, 10:18

Da wird dir gar nix passieren. Es gibt kaum Foren, in denen direkt verlinkt wird. Von den indirekten Links weiss google aber nix.

Ausserdem wirst du keinen bösen Jungen findesn, der innerhalb von 10 Stunden 15.000 Domains hacked.

Beitrag von **twiggie** » 28.02.2007, 10:25

Selbst wenn dann würde Google die Links auch nicht alle auf einmal finden und indexieren. Wenn deine Seite wirklich sauber und stark ist dann hast du bestimmt nichts zu befürchten.
Ich bin hier ja immernoch einer der wenigen die der Meinung sind, dass Links maximal wertlos sein können aber niemals schädlich. Wie gesagt, diese Meinung teile ich aber nicht mit sehr vielen hier.
Twigg

Beitrag von **ralph12345** » 28.02.2007, 10:30

Das müssten ja alles zählende Backlinks sein. Wenns man so einfach wäre, an BL zu kommen. Ist es aber nicht. Weder für Dich noch für jemanden, der Dich abschießen will. Maximal sperrt Google die URL, die 15000 Seiten pro Nacht neu generiert.

Beitrag von **Margin** » 28.02.2007, 11:09

Aber wenigstens mit einem, twiggie

Beitrag von **grebell** » 02.03.2007, 10:00

Da wird garantiert was passieren, wenn Deine Seite mit umkämpften Begriffen auf einmal nach vorn kommt, denn Google die Maschine unterscheidet da zwar nicht, denn Links sind für eine Maschinen Links, aber wenn genügend "Spamreports" oder Beschwerden über Deine Seite bei Google ankommen, werden es sich die Lutscher in Irland genauer ansehen, werden Deine Backlinks sehen, werden es als "Spam" einordnen und Deine Seite wird manuell abgewertet.

Tolles Beispiel, welches alleine durch dieses Forum auf manuelles Herumpfuschen von Googlelackaffen und nicht durch den Algo der Maschine selbst hindeutet und es auch beweist, ist die Geschichte von Geiz-kragen!

Solche Beispiele gibt es unzählig viele! Wir alle sind von Googles Gutwollen abhängig, nachdem so viel manuell gemacht wird!

Und so etwas bei einem Weltkonzern, der Behauptet alle gleich zu behandeln, der seinen Algo aber nicht allein über die Maschine Regeln kann, sondern studierte Menschen in Massen beschäftigen muss, um deren Index nach deren Meinung "sauber" zu halten, in dem die "Spamreports" abarbeiten. Manuelles Eingreifen ist keine GLEICHBEHANDLUNG sondern Willkür, denn das erwischt nur die, über die sich andere im größeren Stil beschweren!

Und wer das abstreitet, lebt nicht in der REALITÄT!

Beitrag von **Margin** » 02.03.2007, 10:16

... Manuelles Eingreifen ist keine GLEICHBEHANDLUNG sondern Willkür ...

Das ist paradox.
Was willst Du? Gleichbehandlung oder kein manuelles Eingreifen?
Sicherlich ist nahezu jedes menschliche Eingreifen tendentiell subjektiv.
Aber was ist mit den Bereichen, die Du über Algos (noch) nicht (sinnvoll?) erfassen kannst?

Natürlich, das Bugusing wird durch manuelles Eingreifen erschwert.
Aber so laut und vehement, wie Du hier "Verrat" brüllst, habe ich viel eher das Gefühl, Google hat DIR irgendwo auf die Füße getreten

Ach ja, wer schreibt eigentlich die Algos?

Es gibt keine vollkommene Gerechtigkeit, man kann höchstens versuchen, ihr näher zu kommen.

Gruß Margin

Beitrag von **grebell** » 02.03.2007, 10:40

Manuelles Eingreifen ist Willkür, denn dann werden nur die Seiten abgewertet, die der Googlelutscher gerade auf dem Bildschirm hat und die nach seiner Meinung da nicht hingehören. Doch was ist mit e-bay oder anderen ähnlichen Diensten, die teilweise bis zu 7 mal auf einer Seite mit den unterschiedlichsten Subdomains unter einem Keyword vertreten sind und dabei immer das selbe anbieten. Diese werden weil die tausende, wenn nicht gar hunderttausende von Euros, mit Samtandschuen angefasst und nicht wie alle anderen behandelt. So etwas kotzt mich an, wenn auch noch von Google Seite ganz öffentlich aber scheinheilig behauptet wird, dass die nicht manuell in den Index eingreifen!

Und um jetzt auf das Thema dieses Artikels zurück zu kommen, "negative" gespamte Backlins werden einem vor der Maschine Google nicht schaden, doch wenn einer Manuell von Google drüber schaut, fliegt die Seite. Das bedeutet im gleichen Zuge, dass Konkurrenten so abgeschossen werden können, wenn der Bogen überspannt wird!

Beitrag von **robbelsche** » 03.03.2007, 00:03

Wenn in die SERPs manuell eingegriffen wird, ist der Algo nicht mehr für alle gleich. Punkt.

Was das eigentliche Thema des Threads betrifft, so meine ich persönlich, dass die Tatsache, dass das Weiße Haus jetzt für "Miserable Failure" nicht mehr an 1. Stelle gelistet wird, nur einen Hinweis darauf gibt, dass Seiten, auf denen die KWs nicht „onpage“ sondern nur in den Ankertexten der auf diese Seiten verweisenden Links vorkommt, inzwischen (für diese KWs) unter einen „Filter“ fallen.

Wenn ich meine Seite optimiere, ist diese aber typischerweise durchgehend – also auch „onpage“ – auf meine KWs optimiert, sodass dieser neue Filter wohl kaum greifen dürfte, wenn der Angreifer meine KWs benutzt.

Das heißt natürlich nicht, dass nicht etwa altbekannte Filter, z. B. bei dominierendem PR-Zufluss durch eine der gedachten Foren-Seiten (Unterseiten-Effekt) oder bei kurzfristiger extremer PR-Zufluss-Erhöhung (die gute alte „Sandbox“) sehr wohl – wie lange bekannt – die „Opferseite“ im Nirvana verschwinden kann.