UBERWACH den Staat - herrlich! Und jeder kann mitmachen ;)

Beitrag von **catcat** » 05.12.2007, 16:05

Wenn "Rechteinhaber" auch Zugriff bekommen auf diese vorsorglich erhobenen Daten, dann... dann will ich auch Zugriff!
Ich habe eigene Texte und Fotos im Internet.
Ich muss unbedingt kontrollieren ob ein User MEIN Eigentum auf seinem Rechner gespeichert hat.

Da muss ich mich doch gleich mal informieren...

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Beitrag von **Airport1** » 06.12.2007, 11:57

Kennt jemand das "Flash Adventure" Panopticom?
War ne Abschlussarbeit - dort wird aufgezeigt was alles schon wie zu ueberwachen moeglich ist:

https://stonedpenguin.net/~thereal/panopticom/

Man muss bspw. die einzelnen (schwarzen) Elemente anklicken um mehr zu erfahren, und rechts auf den Folgepfeil fuer die naechste Tagesszene. Sehr interessant ist im zweiten Teil auch das Video zu "Paul denkt..." (auf die Person im Regenmantel klicken).

Beitrag von **Hasenhuf** » 06.12.2007, 16:55

Airport1 hat geschrieben:deie maut. gesetzlich hiess es, dass die daten zur erfassung der maut nicht weitergenutzt werden duerfen. pustekuchen wars.

Inwiefern? Als jemand auf einem Rastplatz mit einem LKW totgefahren wurde, wurde die Verwendung der Daten doch verweigert. Von was anderem habe ich nicht gehört.

Daß Daten, wenn sie einmal da sind, Begehrlichkeiten wecken, ist natürlich nicht von der Hand zu weisen.

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Beitrag von **maddin** » 07.12.2007, 09:05

Ich sehe das Vorhaben der Speicherung als massiven Eingriff in das Leben eines jeden von uns. Ich vertrete die Meinung, das der größte Teil unserer Gesellschaft gar nicht weiß auf was dieses hinauslaufen wird.

Mal was zum vergleichen.
https://www.dingens.org/stasi/

Beitrag von **Airport1** » 07.12.2007, 12:18

> Ich vertrete die Meinung, das der größte Teil unserer Gesellschaft gar nicht weiß auf was dieses hinauslaufen wird.

gerade deshalb: mitbuerger informieren, informieren, informieren. vor allem nicht nur im netz (dort sind eher schon die informierten "techies"), sondern auch den "kleinen mann von der strasse"..

Beitrag von **Hasenhuf** » 07.12.2007, 12:43

Beantwortest Du auch meine Frage? Du mußt nicht unbedingt eine Quelle angeben, sag nur auf welchen Fall oder welche Fälle Du anspielst, damit man sich informieren kann.

Beitrag von **seonewbie** » 07.12.2007, 13:28

Hallo,

denke auch das Thema geht uns alle an.

Da ich in meinem ehemaligen Beruf als admin
für Berufe der Klasse Geheimnisträger gearbeitet
habe weiß ich das auch Rechtsanwälte, Steuerbearter und
Notare über ihre Lobbys Sturm laufen gegen die
"Bespitzelungsgesetze". Es ist also nicht so wie manch
ignorant hier versucht es da zu stellen. Auch liberale und
traditionel eher rechte laufen Sturm dagegen.

Also aufwachen und nicht nur Bild lesen !!!
... und auch die anderen Publikationen des
Axel Springer Verlags meiden ... dann wird
das "Bild" schon was klarer und man blamiert
sich hier auch nicht bis auf die Knochen.

Es gibt Protest der Anwaltskammer, der Notare,
der Ärtzekammer und der Bundessteuerkammer

... klar alle Grüne

Gruß

Micha

Beitrag von **dandy11** » 07.12.2007, 14:13

Hasenhuf hat geschrieben:Beantwortest Du auch meine Frage? Du mußt nicht unbedingt eine Quelle angeben, sag nur auf welchen Fall oder welche Fälle Du anspielst, damit man sich informieren kann.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/66676/
https://www.heise.de/newsticker/meldung/68904
https://www.netzeitung.de/deutschland/429384.html
https://www.netzeitung.de/deutschland/429722.html

Klar wäre die Verwendung der Mautdaten bspw. zur Fassung des LKW-Fahrers, den du erwähnst sicher von Erfolg gekrönt. Aber man hat hoch und heilig versprochen, dass die Mautdaten nur und ausschließlich zur Mauterhebung verwendet werden. Man hat also mal schlicht gesagt Parlament und Bevölkerung belogen.

Ganz nach der beliebten Vorgehensweise erst mal ein "einfaches" Gesetz erlassen, geändert ist es dann schnell und ohne große Öffentlichkeitswirkung.

Beitrag von **catcat** » 07.12.2007, 14:38

dandy11 hat geschrieben:...
Ganz nach der beliebten Vorgehensweise erst mal ein "einfaches" Gesetz erlassen, geändert ist es dann schnell und ohne große Öffentlichkeitswirkung.

Interessant vor allem unter dem Blickwinkel, das das Vorratsdatenspeicherungsgesetz in ähnlicher Form vor Jahren schon in DE abgelehnt wurde.
Also ließ es Frau Merkel einfach in Brüssel als EU-Verordnung festschreiben.
Wenn man bedenkt, das Frau Merkel ja auch EU-Ratsvorsitzende (pder heißt das Ratspräsidentin?) ist... ganz easy.
Zudem wird diese Verordnung in DE vorgezogen und auch nur in DE wird weit mehr gespeichert als überhaupt per EU-Verordnung vorgesehen ist.
Die genauen Spezifikationen WIE gespeichert werden soll, kommen nämlich erst Ende 2008 raus.
Also wird erstmal ohne Plan gespeichert, auf Teufel komm raus.

Beitrag von **seonewbie** » 07.12.2007, 15:12

Hallo,

eigentlich sollte man alles was über diese IP´s
unverschlüsselt kommt sofot öffentlich per
RSS ausgeben !!!

Schließlich hat der Bürger doch ein recht
daruf zu wissen was der Staat treibt!
Der Staat brauch ja nichts zu befürchten solange
er nur das Umsetzt zu was der Bürger ihn bei
der letzten Wahl legitimiert hat.

Warum also Imunität für Parlamentarier?
Papalapap ... wer nichts verbrochen hat
hat doch nichts zu berfürchten!

Ne was gäb das in Berlin für ein Geschrei
wenn wir das wirklich durchziehen würden ...

Ne also ein Parlametarier der darf natürlich
nicht abgehört oder seine Datenkommunikation
offen gelegt werden ...

... aber wir würden das doch nur machen aus
reiner prävention damit es keine Bestechungen, stille
Beteiligungen an Firmen, Insider Tips e.t.c. mehr gibt.

Gruß

Micha

Beitrag von **maddin** » 07.12.2007, 19:40

@seonewbie

Solche Dinge bringen relativ wenig. Eins sollten wir uns alle vor Augen halten. Allein die Alterspyramide in Deutschland spricht gegen den Erfolg einer solchen Aktion oder gegen den Protest. Welcher Grauhaarige (Westdeutsche) Rentner (von denen es mehr git als junge Menschen) weiß denn um was es hier geht?

Wer vom alten Stimmvieh hat denn eine eigene Meinung?

Ich kenne leider keinen.

Beitrag von **catcat** » 07.12.2007, 23:33

Da unterschätze mal die "Alten" nicht - mir machen die Jungen eher Sorgen.

Beitrag von **Airport1** » 08.12.2007, 07:53

meinst du etwa das:
"ey alter" - "boah krass ey" - "mir doch egal" - "geht mir am ar*** vorbei"

> Allein die Alterspyramide in Deutschland spricht gegen den Erfolg

irgendwie wird zuviel lamentiert, dass ein "aufstand" eh nix bringt. so wird dies aber von anfang an im keim erstickt. ich mein, ich seh das ja derzeit recht gut: viele findens zwar toll, wenn man bspw. flyer verteilt und die leute aufs thema anspricht, aber mitmachen will keiner. oder es kommt einem diese "mir doch egal" bzw. "bringt doch eh nix" mentalitaet entgegen.. ist das das heutige "demokratische verstaendnis"? laesst man "die da oben" alles machen, was sie wollen?

schreibt man dann noch ein paar institutionen oder leute an, ob sie bspw. bei nem info stand mithelfen wollen: entweder keine reaktion oder "keine zeit". super sache.. meine begeisterung waechst ins unermessliche *ironie*

@webby: die serveruhrzeit laeuft +1 stunde falsch. es ist erst kurz vor 8 uhr morgens

Beitrag von **dandy11** » 08.12.2007, 08:22

catcat hat geschrieben: Also ließ es Frau Merkel einfach in Brüssel als EU-Verordnung festschreiben.
Wenn man bedenkt, das Frau Merkel ja auch EU-Ratsvorsitzende (pder heißt das Ratspräsidentin?) ist... ganz easy.
Zudem wird diese Verordnung in DE vorgezogen und auch nur in DE wird weit mehr gespeichert als überhaupt per EU-Verordnung vorgesehen ist.
Die genauen Spezifikationen WIE gespeichert werden soll, kommen nämlich erst Ende 2008 raus.

Außerdem ist noch gar nicht sicher, ob die EU-Verordnung überhaupt durchgesetzt werden kann. Denn noch sind zwei Klagen der Republik Irland gegen die EU-Verordnung zur Vorratsdatenspeicherung beim EUGh anhängig. Ob die Regierung ihr Gesetz zur VDS einstampft, wenn der EUGh die EU-Vorgabe einkassiert? Na, wer will wetten?

seonewbie hat geschrieben:Warum also Imunität für Parlamentarier?

Sach ich doch. Ausgerechnet eine der zwei oder drei wenigen Berufsgruppen, die vollkommen von der VDS ausgenommen werden, stimmen darüber ab. Gef*** eingeschädelt kann man da nur sagen...

Am Besten man sucht sich ab 2008 nur noch einen Anwalt und Steuerberater, wenn dieser gleichzeitig MdB oder MdL ist. Dann sind zumindest diese beiden Teile des persönlichen Lebens abhörsicher.

Beitrag von **Airport1** » 08.12.2007, 08:42

Nochmal zur Verdeutlichung: derzeit sind vielleicht ein paar 100 "Fuzzies" aktiv. Wuerde nur jeder 80. Buerger sein Demokratieverstaendnis wahrnehmen, waeren es 1 Million