Startseitenlinks runter -> Ranking rauf?

Beitrag von **wuschba** » 20.05.2008, 16:48

Hat schon mal jemand die Links auf der Startseite entfernt und ist dadurch im Ranking gestiegen? Mir ist das gerade passiert, aber da Google zurzeit eh Achterbahn fährt, weiß ich nicht, ob es darauf zurückzuführen ist.

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Beitrag von **marvinm** » 20.05.2008, 16:54

footerlinks oder welche?

Beitrag von **wuschba** » 20.05.2008, 21:25

Keine Footerlinks, sie waren zwar unter dem Content, aber danch kam noch ein bißchen was (Navi rechts + Footertext).

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Beitrag von **marvinm** » 20.05.2008, 21:34

hab ich so noch nie gehört. kann mir nicht vorstellen, dass es daran liegt. sonst noch irgenwelche veränderungen vorgenommen?

Beitrag von **dadawowo** » 20.05.2008, 21:53

Das halte ich nicht für unwahrscheinlich.

Wenn Du 50 Startseitenlinks hast und dabei 10 externe sind die Du
entfernst, erhalten Deine Startseite und auch die Unterseiten mehr
Power. Gar keine Frage.

Eigene Unterseiten der Domain bringen bei vernünftiger interner
Verlinkung einen Vorteil, aber externe Links (gerade von der Startseite)
können schon Power kosten.

Beitrag von **lorem** » 21.05.2008, 00:14

dadawowo hat geschrieben:...Eigene Unterseiten der Domain bringen bei vernünftiger interner Verlinkung einen Vorteil, aber externe Links (gerade von der Startseite) können schon Power kosten.

das bezieht sich jetzt aber nicht aufs ranking, oder? wenn ja, dann begründe dies doch mal bitte.

Beitrag von **Schnipsel** » 21.05.2008, 00:53

"Wenn Du 50 Startseitenlinks hast und dabei 10 externe sind die Du
entfernst, erhalten Deine Startseite und auch die Unterseiten mehr
Power"

Die Unterseiten erhalten mehr - bei der Startseite bleibt alles beim alten - sie vererbt aber intern mehr.

Jede einzelne Seite kann nur die Power vererben, die sie von anderen Seiten bekommt... das Entfernen von Links gibt nur den von der jeweiligen Seite verlinkten Seiten mehr Power, da sich die Power auf weniger Links entsprechend mehr verteilt

Auf Deutsch - wenn ich ein Kilogramm Senfkörner zu vergeben habe ändert sich nicht die Abflußmenge an sich, sondern nur die Teilmengen die in entsprechend verlinkte Richtungen fließen

Beitrag von **pr_sniper** » 21.05.2008, 05:55

Prima Schnipsel, Senfkörner kann man auch nehmen: man kann immer nur die verteilen, die man hat. Das begreifen nur viele in diesem Forum nicht - da werden hunderte Links auf einer Seite untergebracht ...

Da aber jede Seite ihren eigenen! PageRank besitzt (denn das und nicht Senfkörner ist nun mal die Maßeinheit für Bedeutung, Relevanz, Wichtigkeit im googleschen Internet), gilt das auch in umgekehrter Richtung.

Wenn also die Unterseiten einer Domain mehr PageRank, ähm Senfkörner besitzen, können sie auch mehr davon zur Startseite zurückgeben, falls sie verlinkt ist - was ja aber zum Grundwissen von HTML (Link zur Startseite) gehört.

Allerdings gehts nicht wie bei Münchhausen. Ohne eingehende Links von anderen Präsenzen sind Grenzen gesetzt.

Beitrag von **hypnos** » 21.05.2008, 08:18

Abwarten und wenn die Tasse lehr ist könnte es sein daß Ranking nach unten angesagt ist.

Beitrag von **dadawowo** » 21.05.2008, 09:02

@Schnipsel

Es ist so wie es pr_sniper sagt, es bleiben (um bei Deinem netten Beispiel
zu bleiben) mehr Senfkörner im System, das heisst das auch die Startseite
durch den Rückfluss der Senfkörner von den Unterseiten gestärkt wird.

Wir wissen alle, was auch Deeplinks für die Startseite bedeuten.

EDIT: @lorem

Externe Links erzeugen immer einen Abfluss der Senfkörner nach aussen
und sind somit für Deinen internen Linkkreislauf verloren, allerdings darf
hier auch nicht vergessen werden das es scheinbar auch ein Ranking-
kriterium ist das eine Seite auch sinnvoll nach aussen linkt. Asoziale
Seiten haben hier Nachteile.

Beitrag von **lorem** » 21.05.2008, 19:16

eine begründung für den grundsätzlichen und ursächlichen zusammenhang zwischen dem entfernen von links und einer verbesserung im ranking kann ich aber da nicht erkennen.

schnipsel hats ja schön gesagt: "...das Entfernen von Links gibt nur den von der jeweiligen Seite verlinkten Seiten mehr Power, da sich die Power auf weniger Links entsprechend mehr verteilt ..." nur vermute ich mal, daß er damit nicht gemeint hat, die verstärkte power der unterseiten pusht die startseite danach im ranking.

das man natürlich immer mit dem butterfly-effekt argumentieren kann ist kar:

A entfernt seine links zu B -> B vererbt weniger an C -> C sinkt im ranking -> wird von D überholt -> weil D auf A verlinkt steigt A nun auch. (mal ganz verknappt ausgedrückt)

aber sowas ist dann schon wieder glaskugelei und von viel zu vielen faktoren abhängig, als daß ein ursächlicher zusammenhang bestehen könnte.

Beitrag von **Thomas B** » 21.05.2008, 23:25

Eine Theorie wäre, dass die Seite in einem Filter war (angenommener Linkverkauf evtl.) und durch das Entfernen der Links wieder an Trust gewonnen hat. Das passiert aber sicherlich nicht von heute auf morgen.

Beitrag von **Fridaynite** » 22.05.2008, 08:26

Thomas B hat geschrieben:Eine Theorie wäre, dass die Seite in einem Filter war (angenommener Linkverkauf evtl.) und durch das Entfernen der Links wieder an Trust gewonnen hat. Das passiert aber sicherlich nicht von heute auf morgen.

Das kann sehr wohl von heute auf morgen passieren. Auch dass eine Seite wieder vorne mitspielt, nach dem Entfernen von gekauften Links, die darauf verweisen, habe ich selbst letzte Woche erlebt.

Beitrag von **pr_sniper** » 22.05.2008, 08:55

wie oft, wirds Google selbst vermutlich wissen.

Zur Ausgangsfrage aber allgemein genügen eigentlich die Grundrechenarten und der Google Algorithmus zum Berechnen des PageRank in einfachster Form... Nix mit Glaskugel. Die halbe Rechnung wurde ja offensichtlich verstanden. Dann einfach weiter:

Die jetzt stärkeren Unterseiten, die auf die Startseite verlinken, geben nun aber auch mehr PageRank weiter. Ergebnis: die Startseite erhält mehr PageRank.

Das erfordert nun aber neue Berechnungen (Iterationen, Wiederholungen unter Berücksichtigung des bereits erhaltenen Wertes), bis sich der PageRank bei allen Seiten bei vernachlässigbaren Toleranzen auf seinen wirklichen Wert einpendelt.

Und ja, es gibt etwa 200 weitere Kriterien fürs Ranking (technisch realisiert durch maschinelle Algorithmen = Filter), die aber nicht Inhalt dieses Threads sind.

Dazu gehören auch Links zu externen Seiten im klassischen Sinne (z.B. weiterführend, grundlegend, relevant ...).

Übrigens:

* wird mit dem Algorithmus der PageRank einer Seite in Relation zu allen anderen Seiten des Internet berechnet, egal, ob das innere, interne, externe, äußere, gute, böse, liebe, sinnvolle, gespammte ... sind.

* hat das dann auch Einfluß auf andere Seiten der Präsenz, die ja alle irgendwie verlinkt sind, wenn auch nicht immer direkt mit der Startseite und sogar aufs Internet insgesamt, wenn auch abnehmend geringer.

* einen PageRank von Null bzw. "lehr" gibt es nie, denn jede Seite hat ihren Platz, ihre Bedeutung, ihre Relevanz im Internet. Es gibt nur eine -angepasste, gerundete, logarithmierte, nie wirklich aktuelle- Null in der Anzeige (z.B. als fehlenden grünen Balken).

* Unterstreichungen sollten auch hier im Forum nur für Links angewendet werden

Beitrag von **GreenHorn** » 22.05.2008, 08:59

Fridaynite hat geschrieben: Das kann sehr wohl von heute auf morgen passieren.

Definitiv. Während generell die Einrechnung vererbter oder verlorener Linkpower ein wenig Zeit braucht, wirkt sich der linkbedingte Bonus oder Malus an Trust recht flott aus.