Spam Report überflüssig?

Beitrag von **KeepCool** » 12.08.2004, 09:52

Der Spamreport ist keinesfalls überflüssig; er spielt in mindestens 4 Fällen eine GROSSE Rolle, wenn auch nicht immer unmittelbar:

1.
<Zitat The Dance>
Ein Spam Report hat dann erfolg, wenn ein Suchbegriff markenrechtlich gesichert ist und in diesen Suchergebnissen ein Eintrag erscheint der so nicht da rein gehört.
</Zitat The Dance>

Dieser Punkt hilft Google dabei, markenrechtliche Auseinandersetzungen weitestgehend zu vermeiden und hilft meist SEHR SCHNELL --> schnelle Reaktion G's

2.
Bei (Extrem)-Dialer-Seiten die gemeldet werden - in Verbindung mit von G unerlaubten Optimierungsmethoden - hilft der Spam-Report im DEUTSCHSPRACHIGEN Raum auch ziemlich schnell: G ist in diesem Fall offensichtlich auf eine gute "Publicity" bedacht. Hierbei wirken allerdings Presseberichte jeglicher Art Wunder und beschleunigen die "Verbannung aus dem Paradies" ungemein...

3.
Normale Spamreports wirken sich - ausser in bestimmten Extremfällen mit öffentlicher Brisanz - nicht UNMITTELBAR aus; hierbei versucht G die Vorgehensweisen der "Spammer" algorithmisch zu schematisieren, um somit, bei der allg. Spamerkennung voranzukommen. Da wird beispielsweise aus 1000 gemeldeten Präsenzen mit dem Merkmal DOORWAYPAGE versucht, ein Erkennungsschema (algo-based detection) zu bilden. Dito bei JS-Links, etc. Die Auswirkungen dieser Vorgehensweise kommt erst viel später zum Tragen, in manchen Fällen - zumindest bis heute - noch NIE...

4.
Es gibt auch Extremfälle, die nach einer klaren und übersichtlichen Darstellung der "Verstösse" sowie vollständiger ANGABE der Kontaktdaten des Spammelders, ziemlich flott aus dem Index entfernt worden sind; ich kenne einige Beispiele aus dem Bereich Kinderp*rn*grafie (+Spam)...da hat es keine 2 Tage gedauert, aber es waren - wie gesagt - harte Extremfälle...

Verstösse gegen die G-Richtlinien reichen meist NICHT aus, um eine unmittelbare Reaktion (=Entfernung aus dem Index / Herabstufung) auszulösen. Die Zauberformel lautet hierbei: Spam + Thema mit aktueller öffentlichen Brisanz (Dialer, Rassenhass, Diskriminierung jeglicher Art, Kinderp*rn*grafie, etc.) ODER eben markenrechtlich grenzwertige Listungen.

KeepCool

von **Anzeige von ABAKUS** »

Beitrag von **The Dance** » 12.08.2004, 11:26

@Lightmaster, ups

das habe ich heute Morgen wohl etwas falsch verstanden, entschuldige bitte.

@Viggen / Testimax123, jo ihr habt Recht, kann ja mal vorkommen oder ?

@KeepCool, zu 100% richtig!!

Ich würde es auch begrüßen wenn Google solche pornografischen Seiten die in den falschen Suchbegriffen gefunden werden entfernen würde.
Das Problem ist das er mit dem Wort angelinkt wird und das hält Google momentan noch davon ab, aber bei einer verstärkten Themenrelevanz Überprüfung dürften solche Links in Zukunft schlecht bis gar nicht gewertet werden.

Google arbeitet verstärkt an einem System zur Erkennung von Themenrelevanz, doch das kann auch noch ein wenig dauern bis es zu 100% funktionsfähig ist. Dann besteht noch das Problem das Esoterik auch erotische Aspekte besitzt und aufgrund dessen vielleicht eine gewisse Themenverwandtschaft besteht. Ich kenne die Seite die du meinst nicht aber schick mir doch bitte eine PN mit der URL dieser Pornsite und ich schau mal was genauer nach ob sich da was machen läst.

Mfg, The Dance

Beitrag von **KeepCool** » 12.08.2004, 14:28

@The Dance

>Google arbeitet verstärkt an einem System zur Erkennung von Themenrelevanz...

Nicht nur G, sondern ALLE Suchmaschinen arbeiten mit Hochdruck daran; die Problematik im semantischen Bereich liegt jedoch in der Natur der Sache, und das nennt man "SEMANTISCHE AGGREGATION". Das ist bedauerloicherweise der Damokles-Schwert, der über die sinnvolle Verwendbarkeit dieser Algorithmen schwebt...ein Beispiel:

Nehemen wir mal an, ich betreibe eine Betten-Seite namens betten-KeepCool.de; hierbei informiere ich zum Theman "Betten" im Allgemeinen und verkaufe verschiedene Modelle. Soweit, sogut; JETZT erstelle ich Einzelseiten wie

betten-KeepCool.de/all/bed_literature.htm --> Auf dieser Seite beschreibe ich die vielfältigen Möglichkeiten, im Bett, Literatur zu geniessen, bzw. Bücher zu lesen --> Von einer entsprenchenden Software zusammengesteller Begriffscluster: BETTEN + LITERATUR
betten-KeepCool.de/all/bed_golfsport.htm --> Auf dieser Seite beschreibe ich die vielfältigen Möglichkeiten, sich im Bett vom anstrengenden Golfsport am Vormittag zu erholen, bzw. über Erlebnisse beim Golfen nachzudenken --> Von einer entsprenchenden Software zusammengesteller Begriffscluster: BETTEN + GOLFSPORT
etc.
etc.
betten-KeepCool.de/all/bed_erdbeereis.htm --> Auf dieser Seite beschreibe ich die vielfältigen Möglichkeiten, im Bett Erdbeereis zu geniessen, bzw. informiere ich über die Gefahren des Verzehrs von Erdbeereis in einem Bett: Flecken, Verschmutzung, etc. --> Von einer entsprenchenden Software zusammengesteller Begriffscluster: BETTEN + ERBEEREIS

Und derart, könnte ich das Thema Betten mit JEDEM existierenden Thema verknüpfen. Wenn DAS 100 Webmaster machen, findet die "semantische Software" auf Tausenden von Seiten den Begriff BETTEN im Zusammenhang mit ERDBEEREIS, GOLFSPORT, etc. UND ORDNET DIESE EINEM thematischen Zusammenhang, obwohl es UNSINN IST...

Eine aussagekräftige und nützliche semantische Technologie kann ALLEIN SCHON AUS DIESEM GRUND, nur auf manuelle erstellte Thesauri basieren; man hat es oft anders versucht, man ist jedoch immer wieder - aus dem von mir oben beschriebenen Grund - zu den Thesauri zurückgekehrt...

Ein Beispiel: https://nhf4.rrzn.uni-hannover.de/cgi-b ... n&vmin=700 --> hierbei verwendet man den "Assoziator", um herauszufinden, welche Begriffe im Zusammenhang mit Betten besonders oft vorkommen....Schöne Technologie, dieser Ansatz wurde von Allen verfolgt, aus den besagten Gründen aber fallengelassen...Schaut Euch mal die Liste an, etliche Begriffe, haben nun einmal damit NICHTS zu tun...So kommt nämlich eine schrottige Assoziation v. Esoterik und Erotik auch zustande...

Gruss,

KeepCool

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Beitrag von **The Dance** » 12.08.2004, 17:33

@KeepCool, Da magst du Recht haben, aber ich glaube eher das anhand der Häufigkeit bestimmter Keywordkombos die auf einer Seite vorkommen die Themenrelevanz einfacher und recht effektiv gewertet werden kann. Es werden dann z.B. 10 bis 20 Wörter die für eine Themenrelevanz sorgen und nicht nur ein Wort wie in deinem Beispiel.
Die Fixierung auf singuläre Key´s ist zu leicht zu manipulieren.

Es ist klar das es bestimmte Wörter gibt die zum Hauptkey passen und die wird man anhand der Häufigkeit und der Übereinstimmung heranziehen um ein freundliches und weniger durchschaubares System zu erzeugen.
Ein Muster für Betten wäre z.B.:

Hauptkey: Bett
Verbindungskey: Federn
Verbindungskey: Lattenrost
Verbindungskey: Bettwäsche
Verbindungskey: Futonbett
Verbindungskey: Kiefernholz
Verbindungskey: Gestell
Verbindungskey: Bettkastenschrank

Wenn jetzt ein bestimmtes Muster der oben erwähnten Keywörter auf beiden Seiten vorhanden sind entsteht eine Themenrelevanz die optimal wäre und unsinniges Verlinken von X nach Y überflüssig machen würde.
Das auch dieses System manipulierbar ist sollte jedem klar sein nur wäre das schon um einiges aufwendiger und man müsste wissen durch welche Keywordkombos eine 100%ige Themenrelevanz erzeugt wird.
Nur so eine kleine Idee am Rande

Ein netten Gruß und einen erholsamen Feierabend wünsch ich dir,

Mfg, The Dance der jetzt in die Stadt fährt und sich ein guten Wein auf den erfolgreichen Tagesablauf trinken wird.

Beitrag von **alex_berlin** » 13.08.2004, 14:33

Wenn Google auf die ganzen Spamreporte etc. eingeht ist das ein gefundenes Fressen um der Konkurrenz eins auszuwischen oder?

Gruss

Alex

Beitrag von **Southmedia** » 13.08.2004, 15:11

Fiktion: Ein Konkurrent kann das Ranking einer Site negativ beeinflussen oder dafür sorgen, dass eine andere Site aus dem Google-Index gestrichen wird.
Fakt: Mitbewerber haben praktisch keine Möglichkeit, Ihr Ranking negativ zu beeinflussen oder Ihre Site aus dem Index zu entfernen. Ranking und Verbleiben im Index hängen von Faktoren ab, die ausschließlich von Ihnen als Webmaster kontrolliert werden, wie der Auswahl von Inhalten und dem Aufbau Ihrer Site.

Quelle: Google: Fakten & Fiktion

Wenn die Seite unsauber optimiert ist gilt das natürlich nicht mehr.

Beitrag von **Guenni** » 14.08.2004, 20:29

Hallo,

ich habe den Spam-Report bisher zweimal genutzt. Einmal hat ein Ersatzteileshop für Motorräder aus dem dritten Reich die Trefferseiten zu den Keywords "Ersatzteilkatalog Software" zugepflastert.
(Nach 14 Tagen hatte Google das gerichtet).

Dann sind von einem Mitbewerber hunderte von Treffern aus 5-10 Domains mit einer Weiterleitung auf seine eigentlichen Webauftritt aufgetaucht. Hier hats 3 Monate gedauert bis die verschwunden waren.
(letzteres spricht zumindest für eine Behebung per Algo.)

Guenni