Filter schlägt zu - immer die gleiche Platzierung!

Beitrag von **holzmichel** » 08.10.2004, 11:12

Hallo,

ich habe folgendes Problem mit einer Domain und führe dies auf einen Filter von Google zurück. Mich würden ähnliche Erfahrungen von Euch interessieren.

Eine Domain (PR7) hat bei nahezu allen optimierten Keywords (6 stellig) nahezu die gleiche Position (ca. 15-20). Egal wie hart umkämpft das Keyword ist. Es sind schwere bis leichte und teilweisen sogar fast "unmögliche" Kombinationen dabei (welche von niemand sonst optimiert) werden. Überall die gleiche Platzierung!!!

Die Optimierungmethode ist bei allen Keywords gleich.

Habt Ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?

Holzmichel

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Beitrag von **Luckybuy3000** » 08.10.2004, 11:54

Hallo,

kann deine Erfahrung überhaupt nicht bestätigen.Selbst mit PR 0 sind wir mit unseren Positionen vor und zurückgesprungen. Was mich ziemlich irritierte.Es sind also mehrere Möglichkeiten bei der Positionierung zu beobachten. Eine wesentliche Rolle spielt sicher
a) die Art der Verlinkung intern
b) zusätzliche Linkpartner zum Keywort
c) Diverse andere legale Optimierungsmöglichkeiten (Frage mich jetzt aber nicht wie, ist individuell)

Übrigens, wenn du immer die selben Methoden hast, dann kann sich ja auch wenig ändern. Bist du kein bisschen experimetierfreudig ?

Beitrag von **holzmichel** » 08.10.2004, 12:27

Dieses Phänomen habe ich bei dieser Domain auch das erste mal beobachtet!

Besonders auffällig ist es, wenn man sich die Suchergebnisse in Kombination mit einem weiteren neuen Projekt (PR 0) von uns anschaut. Bei allen leichten Keywordkombinationen steht das neue Projekt vor der "alten" Domain , bei allen schweren Keywords dahinter, weil die alte Domain halt immer bei 15 -20 hängt, während die neue Domain (wie es ja sonst auch die Regel ist) entsprechend der Schwierigkeit des Keywords mal vorn (1) und bei schwerern deutlich dahinter ist.

Doch die alte Domain hängt immer bei 15 - 20, egal welches Keyword. Dabei ist die Anzahl der beobachteten Keywords wirklich alles andere als klein und die Bandbreite der Umkämpftheit der einzelnen Kombis ebenfalls!

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Beitrag von **Luckybuy3000** » 08.10.2004, 12:59

Ich kenne nur lange und kurze Kombinationen. Was bitte sind schwere und leichte ?
Dir fehlt einfach die richtige Optimierung dazu.Wenn ich das bei meiner PR 0 bzw. 1 Seite hinbekomme, weiss ich nicht wofür der PR 7 steht. Dann brauch ich mich ja zukünftig auch nicht mehr weiter um höheren PR zu bemühen, wenn das überhaupt keine Auswirkungen auf die Position hätte. Bei dir stimmt irgendetwas nicht. Wieviel Seiten gibts zu dem Keywort insgesamt ?

Beitrag von **Genom** » 08.10.2004, 14:17

Luckybuy3000 hat geschrieben:Eine wesentliche Rolle spielt sicher
a) die Art der Verlinkung intern

Hi, könntest du das mal kurz ein wenig genauer erklären.

Danke Genom

Beitrag von **holzmichel** » 08.10.2004, 14:44

Wieviel Seiten gibts zu dem Keywort insgesamt ?

Naja, das Hauptkeyword hat über 15 Mio. Suchergebnisse (Platz um die 20), bei einigen Kombination wo die gleiche Platzierung ist, existieren nur wenige hundert Ergebnisse und keine andere Seite hat die Kombi im Titel!

Beitrag von **testimax123** » 08.10.2004, 14:54

Eine Domain (PR7) hat bei nahezu allen optimierten Keywords (6 stellig) nahezu die gleiche Position (ca. 15-20).

wie bitte hättest du in der größenordnung uniqe content anbieten können?
ich habe auf 50 kw opt. und auffällig ist das die, naja, nennen wir sie mal gespiegelten seiten sich gegenseitig behindern, dh egal wie ich externe links setze
es sind bei diesen seiten immer platz 20-30....
ich berichte wenn ich dieses wochenende mal den content stark verändert habe...
ich vermute das ein bestimmter prozentsatz abweichung des gesamtinhaltes zu einer anderen seite abweichen muss.
dh. meine seiten die sehr wenig content enthalten sind mit nur 3 unterschiedlichen wörtern top gelistet (is aber nicht umkämpft), aber die seiten mit viel content haben auch ein paar wörter die abweichen, werden aber meines erachtens in den selben karton gesteckt....

Beitrag von **Luckybuy3000** » 08.10.2004, 15:17

@genom

meine Art der Verlinkung kann ich nicht näher erklären. Ist doch klar. Aber benütze doch die Suche hier. Es gibt sicher viel zum Thema.

@testimax
Gespiegelte Seiten ist ein ganz anderes Thema und wir wissen ja, was mit den Seiten passieren kann. Ene mene muh und raus bist du !

@holzmichel
Das ist ja wirklich ziemlich große Konkurrenz:das Hauptkeyword hat über 15 Mio. Suchergebnisse (Platz um die 20)

denke mal, das das schon ein recht guter Platz ist.

Beitrag von **holzmichel** » 08.10.2004, 16:31

wie bitte hättest du in der größenordnung uniqe content anbieten können?

es ist ein cms, welches in seiner Gesamtheit sicherlich weniger unique ist als eine klassische HTML-Seite. Dennoch unterscheiden sich die Unterseiten schon voneinander und haben auch unterschiedliche Textbestandteile. Es handelt sich zwar nicht um einen Shop, aber in dieser Hinsicht wäre die Domains wohl ganz gut damit vergleichbar.

Zu der Theorie gibt es mir einfach zu viele Gegenbeispiele, zu dem die Domain mit gleichem Content vorher (bis vor einem Monat) bei sehr vielen Keywordkombis (sehr umkämpfter Bereich) auf Platz 1 stand.

Ich vermute die Ursache eher in der externen Verlinkung - da viele andere Projekte von uns auch von diesen Domains verlinkt werden, soll heissen es gibt Projekte welche zu viele gleiche Backlinks ( wenn auch unterschiedlichen Content haben).
Die Backlinks kommen übrigens alle aus unterschiedlichen Linksystemen und haben unique IP - classes.

Gedanken hierzu sind willkommen

Beitrag von **PIMP** » 08.10.2004, 19:15

hallo,

ich hab das selbe problem.
es kann allerdings auch sein, dass es sich bei mir um den sandbox effekt handelt, bin mir aber nicht sicher.

meine seite ist gut optimiert, habe sehr sehr gute backlinks, einen hohen pr usw.... .

egal was ich mache, meine position ändert sich nicht. ich bleib immer auf platz ~600!!

obwohl kaum konkurrenz und die sind alle top10!!!!!!

ich dreh noch durch!

Beitrag von **testimax123** » 08.10.2004, 19:32

bei sehr vielen Keywordkombis (sehr umkämpfter Bereich) auf Platz 1 stand.

so abwägig ist das nicht, habe auch keine html seite, deshalb folgende frage:
wie lange stand die seite (kw) da oben?
meine seite ist diesen mai 3 jahre alt geworden, und legte dieses "verhalten" erst in den letzten 6 wochen an den tag....
wie lange braucht eine suma um uniqe von 80% gleich zu unterscheiden?

@luckyboy3000
ne, ne annähernd gespiegelt, ganze 10 seiten. dh. auch fast gleichen content ca. 80% gleich. mir ist schon bekannt was bei gespiegelten seiten so ca 8-12 wochen später passiert....

Beitrag von **holzmichel** » 08.10.2004, 20:04

wie lange stand die seite (kw) da oben?

@testimax
ca. seit Februar, zwar noch nicht so lang - aber für einen eventueller "newsbonus" meiner meinung nach zu lang.

es kann allerdings auch sein, dass es sich bei mir um den sandbox effekt handelt, bin mir aber nicht sicher.

tja, sandbox ist ein anderes interessantes Thema - unsere Erfahrungen sollten wir hierzu auch einmal ausführlich besprechen. Ich schlage hierfür einen gesonderten Thread vor, den ich gleich einmal eröffne!

Beitrag von **Lord_Chaos** » 18.09.2006, 16:46

@holzmichel

auch wenn ich hier mal nen uralt thread aufwärme, täte mich hier die lösung des problems mal interessieren. Seit dem WE ist eine Seite, die sicher in der Sandbox war halbwegs zurückgekommen. allerdings für alle Top 25 Keys mit Position 31 (9 mal) oder Platz 34 (16 mal). gleiches szenario: keys von megaschwer bis machbar, keine besonders gleichmäßige verlinkung von außen und die inhalte unterscheiden sich teilweise extrem voneinande - mal info-text, mal rechen-tool, das keinen exten text hat. sogar subdomains werden gelistet - alle die gleichen pläze...

Beitrag von **MrBashC** » 18.09.2006, 17:39

holzmichel hat geschrieben: Habt Ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?

vor dem 18.8
Durchschnittlich 1400-1800 uips am tag über google, jetzt nur noch 54 uips
ich hoffe ja, das es sich in den nächsten monaten wieder einrenkt..

Beitrag von **mauk** » 18.09.2006, 18:17

Dieses Phänomen habe ich auch bei einer Domain seit März. Es ist ein hart umkämpftes Gebiet mit vielen Keyword-Kombis. Anfänglich war ich bei alles Keys unter den Top10, dann im März der Absturz auf Platz 40-49.

Bei dem Single-Hauptkeyword um Platz 45. Seit März kaum eine Verbesserung, erst seit dem Ende Juli-Refresh bei Hauptkey auf die 4. Seite vorgerückt. Die Key-Kombis immer noch grotenschlecht.

Die URL hat ziemlich viele eingehende Links (plus 500 auf vielen verschiedenen IPs), kein Single-Content.

Ich hoffe, dass die Seite bis Weihnachten wieder in die Tops kommt.

mauk