Abgestraft?! Wie kann man dies erkennen?

Beitrag von **cumonian** » 24.02.2010, 10:55

Hi Jungs und Mädels,

nun meine Frage bezieht sich auf meine Webseite www.bazaaria.com. Es ist so, Bazaaria selbst habe ich 2007 unter dem Namen Cumonian gelauncht. Damals betrieb ich das ohne Budget und rechtes Wissen im Bereich SEO. So hatte ich auch, beispielsweise, Content mit display:none verteckt, der nur mit einem Klick des Kunden sichtbar wurde - Hintergrund war der, dass ein Kunde mit einem Linkklick ein div-popup öffnen konnte, auf dem verschiedene FAQ und Hilfetexte angezeigt wurden. Auch wenn es gut gemeint war, vermute ich, dass ich deshalb abgestraft wurde...

Vielleicht einen kleinen Zeitsprung: In der Zwischenzeit lag die Plattform zwar nicht brach, ich selbst war aber 1 jahr lang für ein schweizer Unternehmen tätig und habe mir auch ein Budget gesichert mit dem wir jetzt Bazaaria noch einmal gelauncht haben (Das Konzept ist komplett überholt, der Name, der vorher von manchen als Domain für gay porn mißverstanden wurde, ist auch geändert und insgesamt gehts bei uns vorwärts). Heute stehen wir an für sich ganz gut da, unsere Plattform wird langsam auch von externen wahrgenommen. Mit unserem Konzept, ein Marktplatz zum Verkauf und Tausch von Waren anzubieten (also einem Basar ähnlich zu sein, daher der Name) kommt super an und blasen damit direkt zum Angriff gegen eBay - Wir wollen keine Powerseller!

Aber zurück zur eigentlichen Frage (ich neige dazu abzulenken). Auch wenn es gut läuft, so haben wir das Gefühl massiv von Google abgestraft worden zu sein. Unser PR ist mit 1 einfach mies, bei unseren Suchbegriffen erscheinen wir immer auf ner schlechten Seite - und das trotz unserer langen Laufzeit und selbst bei Google Adwords haben wir Probleme, da unser Qualitätsindex nach gut einer Stunde immer auf 1 fällt.

Habt ihr ne Idee ob es sich tatsächlich um ne Abstrafung handelt? Wie kann man da verfahren und was genau dagegen unternehmen, damit wir schnellstmöglich da raus kommen? Da wir selbst ja noch kein großer Player sind, tut so eine Bestrafung echt herb weh...

Cheers,
Paul

PS: Sorry wegen der vielen Worte - ich schweife echt zu krass ab...

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Beitrag von **jackwiesel** » 24.02.2010, 11:02

Da liegt keine Penalty vor, Du hast für das Haifischbecken, dass Du Dir ausgesucht hast, einfach zu wenig Links.

Beitrag von **Viktor1982** » 24.02.2010, 11:06

Du hast keine Abstraffung aber warum seid octobor 2003 so wenig an Traffic, zu wenig Links mit 600 Backlinks rankt man heute nicht so gut, mit ca. 2000 Backlinks würdest du besser Ranken, manchmal reicht es schon 1500 Backlinks für optimalre Ergebnisse.

Da deine Domain seid 2003 ist würde ich da sofort ca. 1000 links reinknallen, da bei google da vertrauen zu der Domain ist.

Webseite nicht so oft aktualisiert, der Bot denkt warum soll ich die den gut listen, backlinks wachsen nicht und inhalte sind ständig fast die gleichen, gehe ich davon aus nur habe ich keine Zeit , aber ich denke die seite ist unique content oder eher nicht.

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Beitrag von **cumonian** » 24.02.2010, 11:30

Ah, erstmal Danke für die schnelle Hilfe!

Also wie kann ich denn 1000 Backlinks reinknallen?! Meinst du interne, oder extern eingekaufte. Wenn letzteres: Hast Du gute Erfahrungen mit Agenturen oder ähnlichem dafür?! Wie kann ich das möglichst effizient steigern...

Der Content ist Unique und ändert sich laufend, da unsere Produkte sowohl in den Kategorien, also auch auf der Startseite rotieren --> neuste nach oben...

Beitrag von **Viktor1982** » 24.02.2010, 11:49

Erfahrungen mit irgendwelchen Agenturen habe ich zwar nicht da ich das selber mache.

Na wenn du so ............ viel Zeit hast ich meine nicht 1000 an einem Tag, externe von aussen die auf deine Webseite zeigen (Offpage).

Du hast ja schon ein PR und eine alte Domain sollte eigentlich nicht schwer fallen die Backlinks aufzubauen wenn du irgendwelche kaufst, dann fliegst du raus.

Beitrag von **cumonian** » 24.02.2010, 11:56

Ha! Genau das wäre meine nächste Frage gewesen - riskiere ich damit nicht eine echte Abstrafung...

Aber nochmal für mich: wie kann ich solche links builden?! Einfach so geht das doch bestimmt nicht, oder?! Welche Möglichkeiten hat man hierfür?

Tut mir Leid übrigens, was SEO angeht, bin ich ein echter Neuling

Beitrag von **Viktor1982** » 24.02.2010, 12:14

Kennst du was Webkataloge sind da eintragen, sowie in die soziale netze, such dir einen passenden Forum und verlinke deine webseite im Footer, poste nutzerfreundliche Beiträge etc.

Aber als erstes für jeden Neuling, gibts irgendwo die Grundlagen der Suchmaschinenoptimierung, die mal durchlesen oder ein Buch über Suchmaschinenoptimierung kaufen.

Oder einen SEO beantragen und zurücklehnen, zeit in den Shop investieren.

Ein Tip noch dazu: verlinke die Unterseiten mit bookmarks etc.

Webseite oder Firma in Maps eintragen .

Beitrag von **Viktor1982** » 24.02.2010, 12:43

PS: Secret Backlinks Syndication System wäre ca. auf 1000 oder sogar mehr möglich.

Beitrag von **swiat** » 24.02.2010, 12:47

Viktor1982 hat geschrieben: wenn du irgendwelche kaufst, dann fliegst du raus.

Da müssten aber verflucht viele Seiten rausfliegen....

viele Links zu bekommen ist doch über Avs kein Problem. Nur drauf achten, wie die ranken

Avs, na das kann man doch schon lange vergessen, klar, paar gibts immer noch wo ein Eintrag lohnt.

Da deine Domain seid 2003 ist würde ich da sofort ca. 1000 links reinknallen, da bei google da vertrauen zu der Domain ist.

Wen richtig gemacht, geht das, verlassen würde ich mich aber nicht darauf, das nichts passiert....

Gruss

Beitrag von **jackwiesel** » 24.02.2010, 12:57

Wen richtig gemacht, geht das, verlassen würde ich mich aber nicht darauf, das nichts passiert....

Vor allem, wenn auf der Domain ein paar Jahre nichts drauf war.

Beitrag von **tkay** » 24.02.2010, 13:04

Also zunächst: Wie schon festgestell wurde, nope es liegt hier keine penalty vor.

wenn du irgendwelche kaufst, dann fliegst du raus

-> Was für ein Quatsch. Das gilt nur wenn man den Kram bei Teliad oder anderen Börsen einkauft, wenn man sich beim Linkkauf so blöde anstellt dann fliegt man tatsächlich raus - aber eben nur auf den Fall bezogen, damit hat die Aussage absolut keine Allgemeingültigkeit.

Zu Den Bls: Joa ich zähle 826 BLs (für ein knapp 7 Jahre altes Projekt ist das nciht wirklich viel) - viel wichtger ist die tatsache, dass die Dinger von nur 80 Class-C netzen kommen, was die Sache NOCHMAL abschwächt.

Der Tip mit den Webkatalogen und AVs ist sehr mit Vorsicht zu genießen. Nach einem Blick auf deine BL-Struktur stellt man schnell fest, dass du eigentlich kaum Autoritätslinks hast über die irgend ein Trust kommen würde - das meiste von Blogs und Presseportalen. Vergiss PR mal ganz schnell, du willst ranken und nciht Links verkaufen

Webkataloge und AV würden dir vielleicht helfen deine Domain-/IP-Pop zu steiger, bleiben aber schlichtweg bullshit Links, die sich im Zweifelsfall nur als eine ERSTE Basis eignen und keine qualitativ hochwertige Off-Page Optimierung konstituieren.

Zur Backlinkzahl: Mich würde mal interessieren wo Viktor die Zahlen her hat ->

600 Backlinks rankt man heute nicht so gut, mit ca. 2000 Backlinks würdest du besser Ranken, manchmal reicht es schon 1500 Backlinks für optimalre Ergebnisse

Sorry aber auch das ist völliger Quark, wenn man das so Pauschal sagt - kommt einfach auf die links an (andererseits ist es durchaus Möglich dass wenn du die komplette Off-Page Strategie auf WK, AV und Auto-Submitter auslegst, soviele Links midnestens benötigt werden)...

In dem Zusammenhang etwas ausm Nähkästchen geplaudert: Man kann mit knapp 50Bls für ein moneykey sehr viel besser Ranken als alle Verlagsangebote zu dem Thema - das im Zusammenhang von "wie viele Bls du brauchst..."

Zudem fällt auf dass Ihr On-Page eine ganze Menge nachzuholen habt, angefangen bei der internen Verlinkung über mangelnden/unique Content, bis hin zu optimierten TITLE-Tags etc.

Bevor Ihr also volle Kanone in Off-Page geht (was ihr nebenbei sicher auch machen könnt), solltet ihr eure Seite On-Page erstmal in Schuß kriegen.

Just my 2 cents...

Beitrag von **netzfreak** » 24.02.2010, 13:17

Hallo,

der Threaderöffner hat erwähnt, daß seine Seite bei Google Adwords
immer nach kurzer Zeit auf einen Qualitätsfaktor von 1 fällt -
darauf wurde im Threadverlauf noch nicht eingegangen.

Demnach hat doch zumindest Adwords die Seite irgendwie
herabgestuft?

Grüße,
Netzfreak

Beitrag von **tkay** » 24.02.2010, 13:23

AdWords: Hat mit dem Ranking gar nichts zu tun, dass auf Qualitäts Level 1 gesetzt wurde kann auch mit den geschalteten Anzeigen/Texten zusammenhängen, aber nicht mit der Seite selber und hat auf die SERPS keinerlei Auswirkung

Nachtrag Domainalter:

Wie jackwiesel angedeutet hat wurde die Domain wohl 2003 registriert (bzw. in den Index aufgenommen), war aber 2005 - 2007 nicht im index und ist erst 2008 wieder reingekommen. Du musst also davon ausgehen, dass die Domain nun knapp 2 Jahre und nicht 7 Jahre alt ist.

Beitrag von **cumonian** » 24.02.2010, 13:53

Hui!

Schon mal echt genial wie viel Feedback ich hier bekomme - ich sag sowas zu selten, daher jetzt schon einmal VIELEN DANK!

Vielleicht mal kurz eine Verständnisfrage: Was genau ist Off, bzw OnPage optmimierung? So dem namen nach würde ich vermuten: Offpage - Schauen das andere mich gut verlinken. Onpage: schauen das wir direkt bei uns alles sauber machen.

Bezüglich der Onpage optimierung: Da haben wir imho tatsächlich Nachholbedarf. Ich selbst hab aber auch Angst davor zu viel wirren Text einzufügen, da das ja wieder schlecht sein kann, oder? Zu Zeiten von minimalistischen Seiten wie Google es ist, dachte ich immer, dass man sich auf das Wesentliche konzentrieren sollte - wie also Content noch einfügen ohne den Kunden zu vergraulen!? Habt ihr dort Erfahrungswerte?

Übrigens: Ich finde die Diskussion hier richtig richtig klasse! Das alles hilft mir ungemein weiter! Wie gesagt: die Website und das Konzept sind genial, wo wir Hilfe brauchen ist genau hier!

Beitrag von **Pfenya** » 24.02.2010, 14:02

Hi,
ich arbeite mit Paul (cumonian) an der Seite und habe mich schon ein bisschen mehr mit SEO beschäftigt als er (bin aber trotzdem blutiger Anfänger, der viel gelesen hat aber wenig praktische Erfahrung hat).

Zu diesen zwei Punkten wollte ich mal noch genauer etwas sagen:

tkay hat geschrieben:AdWords: Hat mit dem Ranking gar nichts zu tun, dass auf Qualitäts Level 1 gesetzt wurde kann auch mit den geschalteten Anzeigen/Texten zusammenhängen, aber nicht mit der Seite selber und hat auf die SERPS keinerlei Auswirkung

Nachtrag Domainalter:

Wie jackwiesel angedeutet hat wurde die Domain wohl 2003 registriert (bzw. in den Index aufgenommen), war aber 2005 - 2007 nicht im index und ist erst 2008 wieder reingekommen. Du musst also davon ausgehen, dass die Domain nun knapp 2 Jahre und nicht 7 Jahre alt ist.

AdWords ist tatsächlich momentan für uns ein riesen Problem - das Qualitätslevel wird ja auf Ebene der Keywords vergeben und es ist wirklich durch die Bank weg bei allen Keywords der Fall (mehrere hundert zu völlig unterschiedlichen Begriffen) und ich habe auch schon sehr viel mit den Texten ausprobiert und bessere Landing Pages, bisher leider ohne Erfolg.

EDIT: Bei yahoo Sponsored Search sind wir übrigens mit gleichen Keywords und Texten ziemlich gut mit teilweise vollem Qualitätsindex dabei

Zum zweiten Punkt: tkay hat Recht, wir haben diese Domain erst 2007 gekauft, vorher war ein völlig anderes, fremdsprachiges Projekt auf der Seite (von dem was ich durch eine History Machine gefunden habe

) und durch Paul's andere Tätigkeit, haben wir fast ein Jahr lang weniger aktiv am Linkbuilding gearbeitet. Dies soll sich jetzt aber ändern bzw ändert sich schon und wir bauen vermehrt Links auf - wobei high quality Links natürlich schwierig zu bekommen sind.

(Auch von mir schon ein mal Dankeschön für die vielen hilfreichen Kommentare!)