de.vu oder de.ms Domains - definitiver Nachteil?

Beitrag von **alabama** » 16.10.2004, 15:51

Hi

also erstmal: Ich habe in der Suche nichts zum Thema gefunden. Deshalb meine Frage: Hat man mit solchen Domains einen Nachteil in punkto Platzierung und Ranking gegenueber richtigen Domains? Die de.vu. Domain ist schliesslich nur eine meta-Umleitung oder ein Frameset.

Was ich meine, ist, wenn z.B. Google www.abc.de.ms indiziert, sind ja nur die paar Meta-Tags und der Title indiziert - die Hauptinformationen befinden sich aber auf einem ganz anderen Server mit weniger wohlklingendem Namen

(https://s1.de.abc.com/pages/001/).

Koennt ihr mir helfen??

Martin

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Beitrag von **JackFu** » 16.10.2004, 16:04

also de.vu werden immer sehr gut gelistet, da man ja "keyword".de.vu reggen kann. .de.ms weiss ich nicht, sollte aber genausogut funzen...
Oft sind de.vu sogar besser als die .de domain gelistet.

lg
Jackfu

Beitrag von **Heidi** » 17.10.2004, 09:27

Ich gehe noch einen Schritt weiter. Diese Wegwerfdomains genießen scheinbar eine Art Narrenfreiheit. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass wenn ich zum Beispiel eine Domain: www.Keyword.de.tk habe, und ein paar Links von PR5-Seiten drauf setze, so ist die Seite nach kurzer Zeit erstaunlich gut gelistet, und bleibt auch stabil vorne, schon über Monate hinweg. Ausserdem habe ich das Gefühl, dass diese Wegwerfdomains sogar eine gewisse Immunität gegen einen Rauswurf aus Google genießen. Ich habe zum Beispiel testhalber immer noch einige Linktrade-Seiten auf Wegwerfdomains, die sich auch heute noch bei Google bester Gesundheit (PR 4) erfreuen.
Heidi

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Beitrag von **Mario670** » 17.10.2004, 11:39

Da du hier aber nur Umleitest, wird die URL auf die du umleitetst zur Wegwerfdomain .... diese wird nämlich früher oder später (meist komplett) aus dem Index verbannt.

Beitrag von **manute** » 18.10.2004, 01:27

bei diesen - ich nenn sie mal so - schweinedomains werden zwar wegen hässlicher framestruktur die unterseiten nicht besonders gut gespidert, aber die startseite hat teilweise wirklich einer .de was voraus, wie jackfu schon sagte.
schuld daran ist meiner meinung nach so eine art authority-bonus für die domain de.vu. der entsteht durch hunderttausende natürliche links auf www.*.de.vu seiten und überträgt sich offenbar teilweise auch auf jede neue subdomain *.de.vu.

Beitrag von **angelpage** » 18.10.2004, 07:34

ich halte diese Subdomains für seriöse Homepages überhaupt nicht als empfehlenswert. Tatsächlich werden sie ja auch nicht verschenkt, sondern haben eine ganz klare Aufgabe: ausschließlich die Seiten des Eigners zu puschen, nicht Eure (manute sagt: authority-bonus)!

Sie sind deshalb auch für jeden User, sogar den mit völlig falschen Angaben erhältlich - für seriösen Privat- und Geschäftsverkehr also überhaupt nicht geeignet.

Auf Dauer werden sie deshalb in den seriösen Suchmaschinen nicht oder kaum gelistet, wie Mario richtig sagt (testet selbst mit einem beliebigen Suchwort oder einer Kombination, beurteilt Anzahl und ggf. Platz der gefundenen Subdomains).

Man kann jedoch den Spieß auch umdrehen und ausgewählte! Subdomains zur eigenen Promotion ausnutzen. Sucht dazu mit Eurem Keyword nach Communities und Anbietern, deren Subdomains/Userseiten zuverlässig gelistet sind, z.B. https://www.webcam-plaza.de. Hier werden sogar die individuellen News u.a. bei Google aktuell und zuverlässig gelistet. Ein Backlink ist dann nicht mehr als fair.

Beitrag von **hard_pollux** » 18.10.2004, 13:06

@angelpage

habe ich da was falsch verstanden?
https://www.webcam-plaza.de. Hat nach meiner Anzeige einen Promotionfaktor von PRgrau - kaputt promotet?

... - für seriösen Privat- und Geschäftsverkehr also überhaupt nicht geeignet.

Auf Dauer werden sie deshalb in den seriösen Suchmaschinen nicht oder kaum gelistet, ...

Diese Aussage ist schlicht und ergreifend falsch, eine unhaltbare Verallgemeinerung. Neben dem sicherlich stattfindenden Mißbrauch, der gleichermaßen häufig bei den TLD's aufzufinden ist, gibt es hinreichend seriöse und außerordentlich erfolgreiche Projekte unter .de.vu u.ä.

Begriffe wie "Seriösität" und Qualität, sind eng mit den hinter den jewweiligen Projekten stehenden Webmastern verbunden, und haben nichts, aber auch rein garnichts mit .de.vu zu tun.

Ich selbst kenne Projekte, die seit Jahren in den Top3 bei G gelistet und an Relevanz nicht zu überbieten sind - eine wahre Freude für den Sumauser wie auch für den Sumabetreiber, weshalb sie auch für weitere Jahre in den Top3 gelistet sein werden.

Ob sie nun auch bei MSN und yahoo gelistet sind, entzieht sich mangels einer für mich bestehenden Bedeutung dieser Suchmaschinen, meiner Kenntnis.

Tatsächlich werden sie ja auch nicht verschenkt, sondern haben eine ganz klare Aufgabe: ausschließlich die Seiten des Eigners zu puschen

Was diesen Faktor anbelangt, so sei an die kostenlosen Zähler, Free Space und nicht zuletzt an die kostenlosen PR-Anzeiger erinnert, deren Zweck auch nur die Promotion der eigenen Site ist

Gruß
HardPollux

Beitrag von **hard_pollux** » 06.11.2004, 05:11

Eindeutiger Nachteil:

... Geld verdienen! Das grosse eBay Partnerprogramm mehr... Kostenlose Domains für alle! Registrieren Sie kostenlos Ihre eigene Domain! ...

Die .de.vu-Domains, etc. verlieren durch diesen zusätzlichen "eBay"-Spam (seit ca. zwei Wochen), wofür der Beschreibungstext aus dem Noframes-Bereich herausgenommen wurde, erheblich an Relevanz für die Sumas und an Attraktivität für lesende User.

Unter diesen Umständen sollte man entsprechende Bedürfnisse aktuell über andere Anbieter solcher Dienste abdecken.

Gruß
HardPollux

Beitrag von **Luckybuy3000** » 06.11.2004, 08:57

Kennzeichnend für viele Seiten mit der de.vu Kurzadresse ist inzwischen, dass viele dieser Seiten mit Dialern arbeiten. Sie tarnen sich unter der sog. Weiterleitungsadresse.Ich könnte hier jetzt etliche Bereiche aufzählen, aber es bringt ja nichts.

Wir warnen, wenn möglich unsere User entsprechend vor den o.g. Seiten.

Die Seiten haben einen schlechten Ruf und ich hoffe, dass sie langsam aber sicher von der Bildfläche verschwinden. Außerdem fehlt den Seiten überwiegend der Content.
Auch die User sind nicht dumm und werden aus Erfahrung klug. Bestimmte Seiten ignoriert man einfach besser.

Beitrag von **angelpage** » 06.11.2004, 09:58

@ hard_pollux,

tatsächlich ging es doch wohl um Promotion, nicht um den seit Monaten verschlissenen Pagerank. User suchen nach Produkten/Informationen fast ausnahmslos über eine durch Browser und/oder Provider lbereits voreingestellte Suchmaschine.

Und unter diesem Gesichtspunkt hast Du mich bezüglich webcam-plaza.de als eine Möglichkeit tatsächlich mißverstanden: "Webcamplaza - News und Archiv von z.B. user123" wird mit den in den News verwendeten Keywords zuverlässig seit Jahren gelistet und fast tagfertig aktualisiert. Gib doch mal die Zeichenfolge "Webcamplaza - News und Archiv" ein. Das klappt natürlich dann auch mit den Keywords. Pagerank? - Für wen? Weshalb? Wer sucht danach?

Zu den Subdomains: Hier solltest Du eventuell konkreter werden. Denn in der Praxis -beim Suchen nach hilfreichen Ergebnissen- treffe ich auf vorderen Seiten i.d.R. nicht auf diese Subdomains.

Das ein beginnender Hobby-Webmaster auf diese Subdomains zurückgreift, ist völlig normal und verständlich. So haben wir wohl alle mal begonnen.

Das Problem aber ist doch vor allem psychischer Art: diese Subdomains können ebenso wie viele eMail-Accounts unter Angabe völlig falscher persönlicher Angaben eingerichtet werden. Wer möchte aber mit anonymen oder sogar betrügerischen Partnern seriöse Geschäfte abschließen usw. Dagegen ist bekannt, daß an die Vergabe von Top Level Domains .de doch einige Bedingungen und auch ganz konkret haftende Personen gebunden sind.

Deshalb sollte man eben doch besser zur Verwendung einer Länderdomain raten, zudem diese auch kostengünstig zu erhalten sind.

Schönes Wochenende
Manfred

Beitrag von **hard_pollux** » 06.11.2004, 20:38

@Luckybuy3000

Kennzeichnend für viele Seiten mit der de.vu Kurzadresse ist inzwischen, dass viele dieser Seiten mit Dialern arbeiten. Sie tarnen sich unter der sog. Weiterleitungsadresse.Ich könnte hier jetzt etliche Bereiche aufzählen, aber es bringt ja nichts.

Tarnen?
Nun, wenn auf der .de.vu etc, das drauf steht, was drin ist, ist es in Ordnung. Der Dialer im Adult-Bereich auch, sofern er neben anderen Bezahlinstrumenten angeboten wird.
In Deinem Marktsegment - Bildung, glaube ich - hat der Dialer nichts zu suchen. Reicht Dein Angebot eigentlich bis zu "Hausaufgaben hinab? Hab'deine DOM nicht mehr präsent."

@angelpage

'tschuldigung Manfred,

war wohl echt ein Mißverständnis.

Zu den Subdomains: Hier solltest Du eventuell konkreter werden. Denn in der Praxis -beim Suchen nach hilfreichen Ergebnissen- treffe ich auf vorderen Seiten i.d.R. nicht auf diese Subdomains.

Dieses Marktsegment z.B.: https://www.google.de/search?sourceid=n ... telefonsex
wird von .de.vu etc. dominiert - und zwar in der Spitze. Solange drauf steht, was drin ist, wie bereits erwähnt, ist es auch in Ordnung.
Im 100%Frame wird ein Angebot präsentiert, welches den kennzeichnungsrechtlichen Bestimmungen entspricht.
Also zumindest auf diesem Sektor alles korrekt.
Daß die .de.vu nun z.B. unter "John Doe" angemietet wurde, interessiert niemanden, da sie für sich alleine ja kein Angebot darstellt.
Daß natürlich auch Mißbrauch getrieben wird, will ich garnicht bestreiten, Mißbrauch wird überall getrieben, wo sich damit 'ne Mark verdienen läßt.

Gruß
HardPollux

Beitrag von **Luckybuy3000** » 06.11.2004, 22:41

@hard_pollux
Ganz im Gegenteil. Dialer finden wir in bestimmten Bereichen nicht in Ordnung !Ebenfalls nicht in Ordnung ist es, wenn sie nicht entsprechend gekennzeichnet sind bzw. so, dass Kids und Jugendliche das überlesen.Wir empfehlen inzwischen bereits, sich den Quelltext der Seiten anzusehen. Stichwort Mainpean.

Hausaufgaben und Referate sind sowieso eine Kostenfalle für Jugendliche und derartige Abzocke werden wir auch in keiner Weise unterstützen. Wir schützen unsere User und klären, wenn es notwendig wird, auch über gewisse Praktiken auf.
In vielen der
.de.vu etc, steht eben nicht das drauf , was tatsächlich drin ist !!

MfG
Luckybuy

Beitrag von **hard_pollux** » 07.11.2004, 00:07

@Luckybuy3000

'tschuldigung, reden wir da jetzt aneinander vorbei:

Der Dialer im Adult-Bereich auch, sofern er neben anderen Bezahlinstrumenten angeboten wird

Ganz im Gegenteil. Dialer finden wir in bestimmten Bereichen nicht in Ordnung !Ebenfalls nicht in Ordnung ist es, wenn sie nicht entsprechend gekennzeichnet sind bzw. so, dass Kids und Jugendliche das überlesen

Hausaufgaben und Referate sind sowieso eine Kostenfalle für Jugendliche und derartige Abzocke werden wir auch in keiner Weise unterstützen. Wir schützen unsere User und klären, wenn es notwendig wird, auch über gewisse Praktiken auf.

Ich sehe da keinerlei Differenzen in unserer beider Auffassung zu diesem Thema.
Siehe dazu auch hier: https://www.abakus-internet-marketing.d ... 6ef10.html

Dialer haben für mich ausschließlich im Adultbereich eine Daseinsberechtigung, und das auch nur, wenn parallel dazu andere Bezahlinstrumente angeboten werden.

Stichwort Mainpean

Gibt es da irgendwelche Negativerlebnisse, die ich wissen sollte, habe in Verbindung mit diesem Unternehmen gerade ein Angebot hereinbekommen. Gerne vertraulich via PN.

Gruß
HardPollux