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Joachim Scheible
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Beitrag von Joachim Scheible » 19.07.2005, 16:44

Hallo miteinander,
ich habe folgendes Problem:

Mit der Eingabe von:

site:https://www.domain.de

werden in Google neuerdings fast alle meine Seiten wie nachfolgend weidergegeben:

www.domain.de/LastMinuteA-Z/Lastminute-...
Ähnliche Seiten

www.domain/Yachtcharter/Yacht-Charte...
Ähnliche Seiten

www.domain.de/LastMinuteA-Z/Südafrika/...
Ähnliche Seiten


Wie man sieht fehlt jegliche Überschrift sowie die Beschreibung. Unglücklicher Weise sind die damit verbundenen Keywörter in den Serps
verschwunden sowie die gewerteten Backlings zurückgegangen.
Alle Seiten waren zuvor über ein Jahr komplett indiziert und in den
Serps vorhanden.
Meine Seite besteht aus einem Frame oben, links und in der Mitte der
Hauptframe der die Einzelseiten wiedergibt.

Vor etwa drei Monaten habe ich meine Einzelseiten mittels Javascript so verändert, daß die Einzelseiten bei Aufruf in den Suchmaschinen automatisch in den Hauptframe geladen werden und gegebenenfalls
die Seiten dynamisch in der Breite in den Frame eingefügt werden.
Das alles klappt jetzt echt super und ist ganz im Sinne des Benützers
gestaltet worden. Leider, so scheint es kann Google bedingt durch die Scripts nicht mehr den Inhalt indizieren.
Alle Seiten die das komplette Frameset laden und nicht in denn Hauptframe geladen werden sind komplett indiziert.

Meine Seiten sehen wie folgt aus:

Seite.htm
<html>
<head>
<link href="../stile/VorlageA-Z.css" rel=Stylesheet type="text/css">
<Script> var Dateien = "https://www.domain.de/index.htm?Kreuzfa ... ";</SCRIPT>
<Script language="JavaScript" SRC="Original_Breite.js"></Script>
</head>

<body onUnload=" Original()" style="position: absolute; top: 0">
.
.

<Script language="JavaScript" SRC="Frame_breiter.js"></Script>
</html>





in "Original_Breite.js" befindet sich folgender Code:


if(top.window.screen.width > 800 )
{
if (top.frameset_geladen + "" != "okay")
{
if(document.images)
top.location.replace(Dateien);
else
top.location.href = Dateien ;
}
}
else //==800 Überprüfen ob Menüseite geladen wurde (URL-Übergabeparameter ="a=1"
{
var Jogi= window.location.search; //Übergabeparameter von Menüseite einlesen
Jogi= Jogi.substr(1,Jogi.length);
//alert(Jogi);

if ( Jogi != "a=1") //Wenn Lastminute-Auswahl nicht existiert
{
//alert("Einsprung");
window.location.href= '..//index.htm';
}
else //Paremeter A=1 wurde von der Auswahlseite übergeben
{
//nichts machen
}
}



function Original()
{
if(top.window.screen.width > 800 ) //bei Aulößung größer 800 top.Aufloesung > 800
{
parent.document.getElementById("grosserRahmen").cols = "1024,100%"; //Frames verändern
parent.document.getElementById("mittelRahmen").cols = "150,646,228*";
}
if (window.toolbar) //Für Netscape rechte Framekorrektur
{
parent.Lücken_Frame.scrollBy(-104,0);
}
}



in Frame_breiter befindet sich folgender Code:

if(top.window.screen.width > 800 ) //bei Aulößung größer 800 top.Aufloesung > 800
{
parent.document.getElementById("grosserRahmen").cols = "1024,100%"; //Frames verändern
parent.document.getElementById("mittelRahmen").cols = "150,750,228*";
}
if (window.toolbar) //Für Netscape rechte Framekorrektur
{
parent.Lücken_Frame.scrollBy(104,0);
}



Da es eine Menge Arbeit gekostet hat die Frameseite für den User komfortabel zu gestalten wäre ich sehr dankbar wenn mir jemand bei der Lösung dieses Prblemes helfen könnte. Hat schon jemand ein ähnliches Problem gehabt und weiß um den Stein des Anstoßes bei Google?
Bei den Antworten möcht ich darum bitten nicht wie so oft im Forum üblich über die Nachteile von Frames herzuziehen. Das bringt keinen weiter.
Müchte allen dies sich meines Prblemes annehmen im Voraus
herzlichen Dank sagen


Joschel

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Chris2005
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Beitrag von Chris2005 » 19.07.2005, 20:05

Wie man sieht fehlt jegliche Überschrift sowie die Beschreibung. Unglücklicher Weise sind die damit verbundenen Keywörter in den Serps verschwunden sowie die gewerteten Backlings zurückgegangen.
Um welche Domain handelt es sich? Denn ich sehe erstmal gar nix ...

Ohne konkrete Domain kann man nur spekulieren, da über das "Umfeld" nichts weiter bekannt ist.

FUXS
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Beitrag von FUXS » 19.07.2005, 20:38

das gleiche ist bei mir auch passiert, siehe https://www.abakus-internet-marketing.d ... 16208.html
[.... oder willst du einen Monsterlink??

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Beitrag von oldInternetUser » 19.07.2005, 20:40

Das ist ja (1) eine irre Spamstruktur, zugegebenermaßen gut gemacht - und (2): Wenn das google inzwischen automatisiert erkennt, dann dürfte sich die 'Aufstockung der Hardware', wegen der es ja im Juni den PR-Ausfall gab, drastisch gelohnt haben.

PS: google macht nichts anderes als jeder billige Browser.

Chris2005
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Beitrag von Chris2005 » 19.07.2005, 20:43

FUXS hat geschrieben:das gleiche ist bei mir auch passiert, siehe https://www.abakus-internet-marketing.d ... 16208.html
Nein, bei Dir liegt es eher am DC... *Klick*

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Beitrag von oldInternetUser » 19.07.2005, 20:54

PS: Noch als Ergänzung: Nein, es liegt nicht am Frameloader: Eine analoge Frameloader-Struktur hat Microsoft in seinen MSDN-Dokumentationen, da sind auch die Einzel-Urls komplett indiziert, beim Klick wird eine analoge Konstruktion erzeugt.

Joachim Scheible
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Beitrag von Joachim Scheible » 20.07.2005, 07:56

Hallo zusammen,
vorerst vielen Dank für Eure Antworten.
Zuerst möchte ich folgende Punkte ergänzen:

1. Es handelt sich bei meinen Scripts um kein Spam was jedoch
Google eventuell anders sehen könnte.
Die Seiten wurden lediglich auf maximalen Komfort für den User optimiert.

2. Die Seite möchte ich hier nicht unbedingt publik machen.
Gerne jedoch werde ich den originalen Link bei Bedarf weitergeben.
Eigentlich müßten die relevanten Dinge augeführt sein.

3. Nach dieser Änderung bzw. Verbeserung meiner Seite
sind die meisten Suchbegriffe aus den Serps verschwunden
was eine starken Rückgang der Besucherzahlen bei Google und Microsoft
verursachte. Bei Yahoo bin ich jedoch weitehin vorne gelistet.


Ich bin Euren Hinweisen nachgegangen und habe nun folgende
Punkte bzw Fragen zur Diskusssion:

1. Ist es möglich daß Google an dem "?" der Links Anstoß nimmt?
Ist Google allergisch gegen solche Konstruktionen?????

2. Hallo Chris2005.
Wenn Du damit Double-Click meinst ich habe folgendes festgestellt:
Rufe ich meine Seite über den direkten Link im Suchergebnis bei Google
auf macht es einen Klick und mein Frameset wird aufgebaut. Sogleich macht es noch eine Klick und meine Seite wird in den Hauptframe geladen.
Sollte Google dies nicht mögen müßte dies wohl mein Problem sein.
Wenn ja wie kann ich das besser machen?


Für Eure Hilfe vorab herzlichen Dank

Joachim

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Beitrag von oldInternetUser » 20.07.2005, 08:05

@Joachim, irgendwie scheinst Du meinen Beitrag nicht gelesen zu haben.

1. Du verstößt offenkundig gegen (Quelle):
Erstellen Sie Seiten für Benutzer und nicht für Suchmaschinen. Versuchen Sie nicht, Ihre Nutzer zu täuschen, und bieten Sie Suchmaschinen keine Inhalte an, die Sie nicht auch für die Nutzer verwenden.
Du machst das zwar sehr geschickt ohne Cloaking, aber es ändert nichts am Sachverhalt. Die einzigste interessante Frage an dem Fall ist, ob google das automatisiert erkannt hat.

2. Es hat nichts mit dem JavaScript zu tun, das verwendet Microsoft auch.

3. Deine Domain zu finden dauerte etwa 20 Sekunden.

Chris2005
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Beitrag von Chris2005 » 20.07.2005, 11:14

Ich koennte mir vorstellen, dass Google diese JS Framewiederherstellung als Doorway interpretiert und Dich deswegen "kickt".

Joachim Scheible
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Beitrag von Joachim Scheible » 20.07.2005, 11:48

Hallo OldInternetUser,
meine Seite habe ich ausschließlich im Sinne des Users erstellt.
Das daraus resultierende Problem das ich nun habe ist hier allen bekannt.
Deswegen wurde ich quasi abgestraft.
Weil das oberste Ziel der Nutzerfreundlichkeit auch immer im Forum gepredigt
wurde habe ich alle Bedenken über Bord geworfen und losprogrammiert.
Trotzdem war mir ein wenig unwohl bei der Erstellung weil man nie weiß wie
Google das Ganze interpretiert.
Einen falschen Inhalt täusche ich auch nicht dem Spider vor.
Ich lade lediglich die aufgerufene Seite in den Hauptframe des
Framesets. Somit hat der User sofort den Inhalt im Hauptframe der ihn in der Googlesuche angesprochen hat und muß somit nicht umständlich den Inhalt über Menüs erneut suchen. Wenn Du wills kannst Du mir die URL per Mail an mich senden damit ich sehe ob Du die richtige gefunden hast.

Hallo Chris
das könnte durchaus sein daß Googel die Framewiderherstellung als Doorway
interprätiert nur müßte Google doch eigentlich feststellen können ob ein falscher Inhalt vorgegeben wird oder nicht, nehem ich an.
Chris, wie soll ich die Aussage "Nein, bei Dir liegt es eher am DC... *Klick*
verstehen? Könntest Du mir das näher erläutern?
Wenn daraus Google etwas negatives resultiert könnte hier vielleicht tatsächlich was dran sein.Vielen Dank im Vorraus.

Joachim

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Beitrag von Chris2005 » 20.07.2005, 12:05

Goole kann nicht erkennen, ob "falscher" oder "richtiger" Inhalt angezeigt wird. Daher wird die Erkennung einer Doorway- wenn es denn daran liegt - wohl u.a. ueber JS laufen.

Eine Doorway macht nichts anderes. User wird ueber SERPs gekapert, klickt auf die Seite und wird ruckzuck via JS weitergeleitet.

Google ist halt doch nur eine Maschine und ich vermute, dass diese "Falle" dort zugeschnappt hat.

Der Kommentar "Nein, bei Dir liegt es eher am DC" bezog sich auf FUXS, der ebenfalls das Problem "URL ohne Titel und Description" hat. Bei ihm liegt es definitiv an doppeltem Content.
Zuletzt geändert von Chris2005 am 20.07.2005, 12:07, insgesamt 1-mal geändert.

SloMo
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Beitrag von SloMo » 20.07.2005, 12:06

Du hast unmengen DC (die Seiten sind mal mit dem "index.htm?" und mal ohne indiziert, siehe Site-Abfrage). Sofern man überhaupt von Content reden kann. Vielleicht erkennt Google den ganzen Reise-Affiliate-Kram. Ist ja auch alles, was man auf Deiner Site findet.

oldInternetUser
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Beitrag von oldInternetUser » 20.07.2005, 12:07

Der folgende Content findet sich auf der Domain:

"Die Dominikanische Republik ist ein Land der Kontraste, mit den höchsten Bergen der Karibik. Regenwäldern und fruchtbaren Tälern."

Wie man sieht, kennt google diesen Content derzeit nicht, es handelt sich also nicht um ein DC-Problem.

"Die Dominikanische Republik ist ein Land der Kontraste, mit den höchsten Bergen der Karibik. Regenwäldern und fruchtbaren Tälern."

Ich rede nicht vom Hauptframe, sondern davon, daß @Joachim dem Nutzer im inneren Fenster einen IFrame mit Buchungsmaschine präsentiert, diesen IFrame sehr groß macht (1800 Pixel) und darunter, für den Nutzer ohne gesondertes Scrollen nicht sichtbar, riesige Textmengen versteckt.

PS1: Die Domain läßt sich aufgrund der Daten des ersten Beitrags finden.
PS2: Nein, es ist nicht der JavaScript-Code.

Edit:
@SloMo: Er hat Tonnen von Texten - man könnte auch von 'gut versteckten Doorways' reden - Scrollen hilft.
Zuletzt geändert von oldInternetUser am 20.07.2005, 12:11, insgesamt 1-mal geändert.

tester
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Beitrag von tester » 20.07.2005, 12:11

@Joachim Scheible

nun stellt sich ja zusaätzlich auch die Frage, unter welchen Suchbegriffen du gefunden werden willst...

Wenn du eine Seite die Lastminute-Iatlien.htm heißt nur mit Italien verlinkst wirst du niemals unter lastminute Italien gefunden werden, solange die Lastminute-Italien.htm nichtmal ansatzweise auf "Lastminute Italien" optimiert ist...

Neben dem, dass DC vorhanden ist, wird die Seite schlicht und ergreifend deshalb nicht gefunden, da sie nicht zum Thema passt....

Du solltest dir dann zumindest die Mühe machen, die lastminute-italien.htm insoweit zu optimieren, dass diese zumindest einen <title> und <description> aufweist anstatt nur die Tibet-Suchmaske im Frameset zu laden...

Chris2005
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Beitrag von Chris2005 » 20.07.2005, 12:17

Versteckt ist die beschreibung nicht... denn wenn man oben auf einen der Globen klickt, wird man per "anchor" nach unten geschoben.

Also Spam ist das fuer mich nicht... vielleicht etwas unuebersichtlich, aber da habe ich schon schlimmere Sachen gesehen...

Vielleicht ist es die Kombination von "viel Text" und "JS Weiterleitung"...

@SloMo: Hast recht. Der Kram ist doppelt verlinkt.

Wenn das so weitergeht ist ne neue Domain faellig... :roll:

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