Google wird immer schlechter...

[thaiseo]

Mehrwert bieten noch braas, baustoffshop und noch ein oder zwei, die tauchen auch brav in den SERPs auf. Aber mal im Ernst, guck dir doch die Ergebnisse mal mit -bausep.de an. Google hat einfach da nicht mehr viel zu bieten:

ok habe ich kein Problem damit, dann soll man doch angeben, 10 von 10 gefunden Ergebnissen, aber doch nicht durchgehend immer die gleiche URL um seinen Index aufzublähen

und Thema Mehrwert, mmh wer legt fest was wie einen Wert hat, alles reine Ansichtssache und das sollte man den Nutzern überlassen. Manche finden Affilliate Seiten nicht schlecht, andere finden genau das Gegenteil

Die Frage ist doch: gibt es eventuell bessere Seite, die aber aufgrund irgendwelcher ABwertungen nicht gezeigt werden? Hat sich Google also mit Pinguin/Panda um dem ganzen Viezeuch selbst ins Bein geschossen?

genau darum geht es, nur mit den zugeben hat Google ein Problem, aber solange die Umsätze als Börsennotiertes Unternehmen stimmen wird es so bleiben

Google nutzt sein Monopol aus um eigene Produkte zu verkaufen

Genau richtig, und verschiedene Länder und auch die EU haben das schon bemängelt, aber inwieweit sich da was ändern wird, Zweifelhaft

WER bitte würde es anders machen, wenn ihm Google gehören würde?

das mag so sein, dennoch gab es da immer ein ungeschriebenes Gesetz, die Nutzer liefern kostenlos Content an Google die darin Werbung platzierten, und die liefern dafür Traffic für die Webseite, denn sei mal ehrlich was wäre Google ohne den ganzen kostenlosen Content den die Nutzer liefern?
Und nun bitte weiter lachen, machen manche anderen ja auch, und wenn es das irre Lachen ist

Nur versucht Google das jetzt auszuhebeln, gibt ja die verschiedenen Hinweise, Bildersuche, Uhrzeit, Wetter, Ebooks und und und

[rg1]

Google nutzt sein Monopol aus um eigene Produkte zu verkaufen. Es gibt viele Seitenbetreiber die leben von Internet und auf Grund dieser Politik gehen sie kaputt. Ich selbst habe von Internet gelebt habe Steuern gezahlt und war nicht auf dem Staat angewiesen. Jetzt ist es so das ich zumachen kann. Es werden schlicht wie immer die kleinen kaputt gemacht. Konzerne mit viel Geld für Werbung SEO usw. überleben. Es müsste Verboten werden, das Suchmaschienenbetreiber eigene Produkte vermarktet die nichts mit SM zu tun haben.

Google ist nicht das Internet. Ersetze in oberen Text also "Internet" mit "google" und ließ noch mal von vorn. Es ist nicht Googles Aufgabe, dir dein Einkommen zu sichern. Darum wirst du dich selbst kümmern müssen.

[IT-Knecht]

Die Frage, ob Google eine marktbeherrschende Stellung im Sinne des Kartellrechtes inne hat und ob Google diese wettbewerbsschädlich ausnutzt, ist unabhängig davon ob Google "das Internet" ist.
Und die ist landesspezifisch oder EU-spezifisch zu stellen.

- Martin

[mogli]

und Thema Mehrwert, mmh wer legt fest was wie einen Wert hat, alles reine Ansichtssache und das sollte man den Nutzern überlassen. Manche finden Affilliate Seiten nicht schlecht, andere finden genau das Gegenteil

Schon klar, aber in diesem Fall sehe ich da wenig Spielraum, wenn ich mir die Seiten zu der Suchphrase anschaue. Ist ja auch nicht so, dass es keine erfolgreichen Affiliate Seiten mehr gibt.

Kann natürlich sein, dass (wie so oft behauptet) jede Menge Info-Perlen mit sauberer Backlink-Historie & einzigartigem Qualitätscontent irgendwo abgestraft in der Ecke röcheln.

Aber zeigen will die ja nie jemand...

[Beloe007]

ok habe ich kein Problem damit, dann soll man doch angeben, 10 von 10 gefunden Ergebnissen, aber doch nicht durchgehend immer die gleiche URL um seinen Index aufzublähen

Es sei denn es ist die Eigene

Aber recht hast du, finde es auch nicht gut wenn dieselbe Seite immer wieder auftaucht, dann lieber weniger Ergebnisse und den Suchenden dadurch ermutigen seine Suche weiter zu konkretisieren.

und Thema Mehrwert, mmh wer legt fest was wie einen Wert hat, alles reine Ansichtssache und das sollte man den Nutzern überlassen. Manche finden Affilliate Seiten nicht schlecht, andere finden genau das Gegenteil

Sehr interessant, vermutlich weil er die Frage falsch (ich verstehe die Frage anders) gedeutet hat: https://www.youtube.com/watch?v=dnyOduyZQl0

[IT-Knecht]

und Thema Mehrwert, mmh wer legt fest was wie einen Wert hat, alles reine Ansichtssache und das sollte man den Nutzern überlassen. Manche finden Affilliate Seiten nicht schlecht, andere finden genau das Gegenteil.

Du meinst, Google sollte eine direkte Bewertungsfunktion in die Serps einbauen?
Ich denke, das wirbelt ihnen derzeit zu viel Staub und SEOs auf.
Sie brauchen doch nur noch etwas warten, bis "Social" auswertungsreif ist und
sie über Chrome oder G+ irgendwie unauffällig komplette Surfhistorien abziehen können.

- Martin

[Cognac]

Bewertungsfunktion einbauen? Mal im Ernst: Damit arbeitet Google seit Jahren. Bewertungen werden per Klick und Eyetracker abgegeben.

Und ja, manche Serps sehen kurios aus. Schuld ist aber nicht nur Google sondern eben auch die SEOs. Stellt euch vor, wie die Serps heute aussähen mit der Technik von google vor 2 oder 3 Jahren
Es gibt eben Mitspieler wie Beauty, die das Netz über Gebühr vollspamen und damit google immer stärker fordern. Vermutlich gibt es auch immer mehr Spam-SEOs...

@thaiseo: ich gehörezu den Naiven, die keinen (gewollten) Zusammenhang zwischen AdWords und Updates bei Google sehen. Ehrlich gesagt sehe ich auch keinerlei Gründe hierfür, AdWords ist auch so attraktiv genug. Und ja, es ist zudem günstig, wenn nicht gar billig! Auch für Mobiles und Mobilverträge! Zeige mir mal eine Zeitung, Zeitschrift oder einen Fernsehsender, wo man für 20 EUR werben kann und Chance auf darüber generierten Umsatz.

[Beauty]

Sicherlich ist alles eine Frage der Moral. Es kommt ja immer darauf an, warum man im Web unterwegs ist. Der eine versucht nur Geld zu verdienen, egal wie und wird dadurch zum Spammer, ein anderer möchte eventuell eine Marke aufbauen und kann nicht jedes Jahr wechseln.

So ist es. Beim Linkbuilding bin ich ja selbst der probierfreudige und riskante Typ. Aber ich TRENNE meine Seiten klar. Im Gegensatz zu vielen anderen würde es mir nie in den Sinn kommen, bei gewissen Methoden, von denen die meisten ohnehin wissen, dass sie immer ein gewisses Risiko bergen, mich dann öffentlich über Rankingverluste nach einigen Monaten zu beschweren. Klar, man ärgert sich immer, wird teilweise sehr wütend, ABER man ist immer selbst dafür verantwortlich.

Gerade die von dir angesprochenen Unternehmer, die eine Marke aufbauen möchten, sollten EXTREMST vorsichtig vorgehen. Ich habe etliche Webseiten, die nicht auch nur ansatzweise den Richtlinien entsprechen, ABER wenn ich eine Seite besitze, bei der ich ein Interesse daran habe, sie langfristig als Marke am Markt zu etablieren, dann würde ich auf etliche Dinge wie

Linkkauf
Linktausch
Artikelkauf

etc. etc. ausnahmslos verzichten. So gehe ich auf Nummer sicher. Dadurch kommt es sicherlich dazu, dass man die gewünschten Positionen nach nur 3 Jahren erreicht oder gar länger braucht, und es theoretisch auch in nur wenigen Monaten schaffen würde. Dafür muss man aber auch nicht jedes Mal zittern, wenn ein neues Update ansteht. Um ehrlich zu sein habe ich noch keine Seite zu Gesicht bekommen, die bei einem Update massiv verloren hat, aber zu 100% richtlinienkonform optimiert wurde, keine auffälligen Links, mindwertigen Content etc. besaß.

Ich bin kein Fan von Whitehat, aber wenn dann, dann auch RICHTIG.

[thaiseo]

Schon klar, aber in diesem Fall sehe ich da wenig Spielraum, wenn ich mir die Seiten zu der Suchphrase anschaue. Ist ja auch nicht so, dass es keine erfolgreichen Affiliate Seiten mehr gibt.

schaue doch mal richtig hin, Spielraum, ok, aber hier mit fast 100 bis 200 Seiten?

Es sei denn es ist die Eigene

Aber recht hast du, finde es auch nicht gut wenn dieselbe Seite immer wieder auftaucht, dann lieber weniger Ergebnisse und den Suchenden dadurch ermutigen seine Suche weiter zu konkretisieren.

1. nein
2. genau das meine ich damit, ich habe doch kein Problem damit wenn andere besser sind, aber sind solche Ergebnisse das was Google als die Top Ergebnisse verkauft?

und dieses ist ja kein Einzelfall, davon gibt es viel viel mehr, ich habe das im Blick weil ich das so schon seit 9 Monaten kenne, und deswegen sind mir Leute die die Google Serps als gut einstufen suspekt, denn genau die schauen eben nicht über den Tellerrand und sehen nur die eigenen momantan gut gelisteten Seiten

Und zum Thema Mehrwert. so wie die Menschen unterschiedlich sind so sind auch die Geschmacksrichtungen Betreffs des Mehrwertes da, aber Google will jetzt jeden vorschreiben was angeblich Mehrwert zu sein hat

Jeder sollte mal zurückdenken an seine Jugend, wenn man da immer nur angebliche gutes Verhalten der anderen Übernehmen soll, aber man selber was ganz anderes will, genau so macht es Google, voll nervend diese Nutzerbezogene Suche, ich habe nicht jeden Tag die gleichen Interessen, wenn ich aber die Cokkies nicht lösche bekomme ich jeden Tag die gleiche Werbung präsendiert.

Du meinst, Google sollte eine direkte Bewertungsfunktion in die Serps einbauen?

machen sie doch schon mit Google +, aber auch das kann man manipulieren, Google + Fans kaufen, sind auch hier Angebote unterwegs

Bewertungsfunktion einbauen? Mal im Ernst: Damit arbeitet Google seit Jahren. Bewertungen werden per Klick und Eyetracker abgegeben.

ja das machen sie, aber die Serps zeigen auch das es nicht funktioniert

ich gehörezu den Naiven, die keinen (gewollten) Zusammenhang zwischen AdWords und Updates bei Google sehen.

Nimm es mir nicht übel, aber was soll eine Firma die eine Adwordsagentur ist da auch grossartig sagen, das was ich vertrete ist schlecht und macht Beschiss um die Gewinne zu maximieren?.

Das mit den billigen Werbeplätze, mmh da hast du natürlich Recht, aber online zb zb markt.de kostenlos, Zeitungen etc eher weniger, weil da ist natürlich auch der Aufwand (drucken,verteilen etc ) teuerer.

es geht da auch nicht direkt ob sie teuer oder billig sind, sondern das sie Ihre Marktmacht missbrauchen.

Wenn Google vor 12 Monaten gesagt hat, hallo, also Preisvergleiche sind ohne Mehrwert für den Nutzer da sie nur Affiliate Angebote enthalten, ok, wenn aber genau diesen gleiche Firma nach 9 Monaten ca eine grossen Preisvergleich aufkauft und selber an den Start bringt, ja wo ist dann der Mehrwert?
Der Mehrwert darin das sie jetzt damit kostenpflichtig verdienen, und meist an den ersten Stellen steht

Und genau das wären Firmen in normalen Leben die du aber so was von kritisieren würdest, normal nenne ich so was scheinheilig

Ich bin kein Fan von Whitehat,

siehst du , als Alleinwebmaster der seine eigenen Projekte verhunzt, kein Thema, wird jeder schon mal versucht haben, aber in der Betreuung von Kundenseiten könntest du wahrscheihnlich kein Jahr überleben, wahrscheihlich auch mit mehr Schulden an der Backe wie du gern haben würdest, aber deswegen von

Natürlich sind sie schlecht, sonst würden sie sich nicht über ihre miesen Rankings beschweren. Und ja, ich bin für die sehr kurze Zeit die ich dabei bin, doch recht erfolgreich.

zeugt nicht gerade von Weitsicht oder gar Unternehmerischen Denken.
Wenn du in diesen Bereich 15 Jahre überlebt hast, am besten als Gewerbe, dann könnte man sich deine Ratschläge zu Herzen nehmen, aber so Aussagen eines Spammers der vielleicht mal kurzfristig Erfolg hat

[mogli]

Schon klar, aber in diesem Fall sehe ich da wenig Spielraum, wenn ich mir die Seiten zu der Suchphrase anschaue. Ist ja auch nicht so, dass es keine erfolgreichen Affiliate Seiten mehr gibt.

schaue doch mal richtig hin, Spielraum, ok, aber hier mit fast 100 bis 200 Seiten?

Vorsicht: ich meinte mit Spielraum das bescheidene Angebot an Affiliate-Seiten (und sogar First Party Anbietern) zu deiner Suchphrase im Hinblick auf Qualität und Güte.

Ich bin ja mit -bausep.de die ersten dreißig oder vierzig Treffer durchgegangen und abseits der großen Mehrzweck-Portale lief es da einem schon kalt den Rücken herunter (wie an den Beispielen gezeigt).

Per se spreche ich mich auch nicht gegen Affiliate-Seiten aus, nur ist in dem von dir genannten Beispiel kein echter Kandidat für eine prominente Listung vorhanden.

[Beauty]

siehst du , als Alleinwebmaster der seine eigenen Projekte verhunzt, kein Thema, wird jeder schon mal versucht haben, aber in der Betreuung von Kundenseiten könntest du wahrscheihnlich kein Jahr überleben, wahrscheihlich auch mit mehr Schulden an der Backe wie du gern haben würdest, aber deswegen von

Jaja, natürlich. Kundenseiten..wenn ich von Whitehat spreche, dann rede ich davon, dass ALLE Richtlinien von Google AUSNAHMSLOS befolgt werden. Tust du das? Herzlichen Glückwunsch. Gleichzeitig solltest du dir aber bewusst machen, dass nicht jeder, der nicht alle Richtlinien von Google befolgt, gleich ein Spammer ist. Also solltest du dich mit derart abenteuerlichen Schuldzuweisungen zurückhalten.
1. Warum sollte ich Kundenwebseiten betreuen? Es bleibt jedem selbst überlassen, inwieweit er als SEO tätig ist.
2. Woher weißt du, dass ich meine Projekte verhunze?
3. Ich bin kein Alleinwebmaster.
Aber auch hier: warum ist das relevant?

zeugt nicht gerade von Weitsicht oder gar Unternehmerischen Denken.
Wenn du in diesen Bereich 15 Jahre überlebt hast, am besten als Gewerbe, dann könnte man sich deine Ratschläge zu Herzen nehmen, aber so Aussagen eines Spammers der vielleicht mal kurzfristig Erfolg hat

Was hat es mit unternehmerischem Denken zu tun, wenn ich sage, dass es sich bei Webmastern, die keine guten Positionen bei Google erreichen, um schlechte SEOs handelt?

Sorry, aber so langsam nerven mich deine armseligen Aussagen. Einerseits weiß ich nicht, wie du auf die Idee kommst, dass ich ein Spammer bin. Könntest du mir bitte die entsprechende Stelle nennen, an der ich das sage? Nein, wirst du natürlich nicht, aber das kennt man ja bereits von dir - Aussagen verdrehen, nicht darauf eingehen oder gar verfälschen. Erschreckend, wie falsch du doch gewisse Aussagen liest.

Also höre bitte damit auf, mich hier denunzieren zu wollen. Kurzfristig Erfolg haben, ja, das kannst du jetzt einfach so behaupten, aber wollen wir uns hier wirklich auf Stammtischniveau begeben? Ich bin bereits seit meinem 16. Lebensjahr selbstständig und verdiene seit jeher deutlich mehr Geld als der deutsche Bundesbürger im Alter von 30 Jahren, also was möchtest du mir erzählen? Nur weil du angeblich "15 Jahre" im Internet "überlebt" hast (alleine die Rhetorik an dieser Stelle lässt tief blicken und sagt viel über deinen eigenen Anspruch aus), meinst du nun zu wissen, wie es richtig geht? Ich habe versucht, mit dir sachlich zu diskutieren, aber von dir kommt nichts weiter als das Erfinden (ja, du erfindest!) abstruser Zusammenhänge, für die du nicht auch nur ansatzweise einen Nachweis besitzt. Das wurde dir bereits mehrmals gesagt, nicht nur von mir, sondern auch von anderen, teils in anderen Threads - als Reaktion folgt nichts weiter als ein paar unsachliche Kommentare, die keinerlei Mehrwert bieten (ui, die Sache mit dem Mehrwert!).

Deine 15 Jahre Erfahrung sind desweiteren ebenso nicht relevant, denn wie du ja weißt ändert Google die Spielregeln mittlerweile sehr häufig. Deine Erkenntnisse der letzten Jahre sind also größtenteils hinfällig. Somit verstehe ich auch nicht, warum das hier relevant sein sollte, wenn es darum geht, dass gewisse Webmaster ihre Webseiten vor anderen platzieren und jemand anders das nicht schafft.

Das wirklich Problematische an der ganzen Diskussion ist ja, dass du das nicht einmal verstehst! Natürlich sind die von dir gezeigten Suchergebnisse schlecht, aber das ist im Vergleich zu Millionen von anderen Suchergebnissen eben eine verschwindend geringe Anzahl. Und ich habe NIEMALS behauptet, dass Google keine Fehler macht. Aber nochmal: Ein SEO versucht IMMER, eine Suchmaschine zu MANIPULIEREN. Dies gelingt mal besser und mal schlechter.

Es ist verständlich, dass du geistig nicht dazu fähig bist auszumachen, an welchen Stellen es einer sachlichen Argumentation bedarf, aber du solltest dich wenigstens darin üben, dein oberflächliches und inhaltsleeres Geschreibsel, das sich alle 10 Zeilen wiederholt, ein wenig zu reflektieren. An dem Punkt, an dem du anfingst über unternehmerisches Denken zu philosophieren, musste ich ernsthaft lachen. Ich habe einen Master in Wirtschaftswissenschaften, einen Bachelor in Psychologie und muss mir dann von einem ungebildeten und minderbemittelten Thailandtouristen, der nicht einmal im Stande ist, zwei aufeinanderfolgende Sätz korrekt zu formulieren, etwas über unternehmerisches Denken erzählen lassen - herrlich! Wenn du doch wenigstens bei der SEO geblieben wärst, denn hier kann jeder jeden denunzieren. Ist in etwa wie mit Hundetrainern, Nageldesignerinnen und anderen Berufsgruppen. Eben überall da, wo man nichts vorweisen muss, um diesen Beruf auszuüben.

Ich bin raus aus der Diskussion, aber wenn du doch noch etwas lernen möchtest:

1. Webseite A fliegt raus, Webseite B rückt nach = kein Vorteil für Google, auf das Gegenargument warte ich immer noch.
2. Google ist deshalb so erfolgreich, weil sie im Gegensatz zu anderen Suchmaschinen relevantere Ergebnisse brachten. Oder? Die Nutzer mögen Google.
3. Wer keine Lust auf den Algo von Google hat, lässt seine Seite nicht indexieren. Niemand ist dazu gezwungen, bei Google gelistet zu werden. Es gibt mehr Webseitenbetreiber als nötig. Jemand, der sich dafür entscheidet, seine Webseite bei Google indexieren zu lassen und gleichzeitig auf gute Positionen hoff, akzeptiert die Regeln, die Google vorgibt, denn nur diese machen eine gute Suchmaschinenplatzierung aus. Auf das Gegenargument warte ich immer noch.
4. Jeder SEO profitiert erheblich von Google. Google aber nicht immer erheblich von ihnen.
5. Es existiert kein Grund dafür, warum deine Ansichten über angeblich relevante Kriterien bei Google berücksichtigt werden sollen.
6. Du hast nicht den Hauch einer Ahnung davon, ob deine "Ideen" so überhaupt umsetzbar wären.
7. Keine Suchmaschine wird je fehlerfrei sein. Jeder Algorithmus von Google wird zu jeder Zeit manipulierbar bleiben.
8. Es gibt keinerlei stichhaltige Beweise dafür, dass Google seine eigenen Dienste besser platziert. Auf den Nachweis warte ich immer noch.
9. Denkst du ernsthaft, man könnte eine Bewertungsfunktion nicht manipulieren?
10. Jemand, dessen Seiten schlechter platziert werden als Seiten von anderen SEOs, ist ein schlechterer SEO, denn eine Webseite vorne in den Suchergebnissen zu platzieren, ist das zentrale Ziel eines SEOs. Auf das Gegenargument warte ich immernoch.
11. Was spricht moralisch dagegen, dass Google Wetter, Uhrzeiten, Rechner o.ä. direkt auf ihrer Webseite platziert? Warum sollte der Nutzer dies auf einer anderen Webseite sehen wollen?
12. Wie kommst du dazu, dass du ein Anrecht darauf hast, das unternehmerische Konzept eines Milliardenunternehmens dahingehend modifizieren zu wollen, dass andere Unternehmen von diesem profitieren?

Viel Spaß noch!

[ff-webdesigner]

*ducken*

[Allpa]

Es gibt ja leider kein "Like" oder ähnliches...
Aber ich kann Beauty nur zu 100% zustimmen!

[AlexBTF]

In meinen Augen übertreibt es Google auch mit Brands.
Selbst bei irgendwelchen Finanzprodukten rankt Bild.de mit einer für den Interessenten sinnlosen Seite. Und das gilt für sehr viele Themen. Aber Seiten wie Stiftung Finanztest o.ä., die wirklich seriös was zum Thema zu sagen haben, findet man viel, viel weiter hinten.
Jetzt wird einen die Bild schon online aufgedrückt....

[Scubi]

Naja, Bing ist da aber auch ab von gut und Böse. Habe eben mal ein nicht so umworbenes Key eingegeben. Da steht dann ein Mitbewerber auf Seite 1.
Überschrift Url, Unterschrift Url und darunter... wo eigentlich die Meta Angabe stehen sollte:


Hier sollte eine Beschreibung angezeigt werden, diese Seite lässt dies jedoch nicht zu.

Sowas kenne ich von Google nicht, auch wenn ich dort mit meinen Keys kämpfen muß.

Gruß Scubi