ottosuch.de: Was ist davon zu halten?

Beitrag von **sgefan** » 03.01.2005, 17:11

Hi,

heute bekam ich folgende Mail:

Wir informieren Sie gemäß Datenschutzgesetz über die Speicherung Ihres Eintrags!

Ihre Seite wurde soeben kostenlos durch unseren Robot aufgenommen

Klicken Sie den folgenden Link, um Ihren Eintrag bei OttoSuch.de anzuzeigen:
...

Sind Sie mit Ihrem Eintrag nicht einverstanden löschen Sie ihn mit dem folgenden Link:
...

Was haltet ihr von dieser Suchmaschine, sollte man da seinen Eintrag wieder rauslöschen?

Ist ja schonmal nett, gefragt zu werden

Gruß,
sgefan

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Beitrag von **robo** » 03.01.2005, 19:40

sgefan hat geschrieben:heute bekam ich folgende Mail:

Ich halte das für ganz normalen E-Mail-Spam, um auf irgend eine komische Suchmaschine aufmerksam zu machen, die eh keiner braucht.

cu, Robo

Beitrag von **sgefan** » 03.01.2005, 19:49

naja, dachte ich erst auch, jedenfalls ist tatsächlich meine Seite dort eingetragen

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Beitrag von **manute** » 04.01.2005, 22:51

hab ich auch bekommen. schlaue idee eigentlich, so kann er massenhaft webmaster anspammen.

die suchmaschine ist trotzdem komplett sinnlos. suchmaschine mit zufallsranking - lächerlich.

Beitrag von **SloMo** » 14.04.2005, 19:10

Sorry für's rauskramen des Threads... aber ich habe gerade meine erste OttoSuch-Mail bekommen, und dabei folgendes gefunden:

https://www.ottosuch.de/faq.php#a8

Man soll sich demnach eine robots.txt mit folgendem Inhalt anlegen, damit OttoSuch eine Webseite nicht mehr indiziert:

User-Agent: *
Disallow: /

Beitrag von **Pagemaker** » 14.04.2005, 20:11

.
Ich habe für solche Fälle ein Schreiben, welches ich diesen Leuten sende, per Fax und Post, worin ich denen Listungen von uns verbiete, mit Abmahnanwaltskostenandrohungen.
Damit bin ich abgesichert.
Sehe ich etwas, geht gleich die Kostennote raus.

Dort austragen oder gar meine ganzen Domains zu benennen, ist nicht meine Aufgabe.
Klar, die wollen danach regelmäßig meine Domainliste haben, zwecks angeblicher Prüfung und Austragung, das auch nicht meine Arbeit sein kann, denn ich bin nicht deren Angestellter.
Sollen die doch vorher schauen, jeweils im Impressum, wen sie listen und sicherheitshalber nachfragen, ob sie dürfen.
Keine Antwort = sie dürfen nicht.

Darf ich bittschön den Leuten schreiben:

"Ich beabsichtige Ihnen die Brieftasche zu klauen. Sollten Sie das nicht wünschen, teilen Sie mir mit, daß Sie Ihre Brieftasche behalten wollen."

Ihr müßt mit dem Gesindel ganz brutal verfahren - zur Abgewöhnung!

Gruß v. Andreas - "Pagemaker"
.

Beitrag von **tritop** » 14.04.2005, 20:19

das mit der robots.txt ist ja ganz schoen dreist...
tri

Beitrag von **derHund** » 14.04.2005, 20:36

Pagemaker hat geschrieben:.Ich habe für solche Fälle ein Schreiben, welches ich diesen Leuten sende, per Fax und Post, worin ich denen Listungen von uns verbiete, mit Abmahnanwaltskostenandrohungen.
Damit bin ich abgesichert.
Sehe ich etwas, geht gleich die Kostennote raus..

ach, du warst das ...

nein, mal im ernst: mich würde die rechtlich grundlage interessieren, auf der du das untersagst.
https://www.dr-bahr.com/faq/faq_rechtde ... edien_id14

- wann und wie kann man das verlinken wirksam untersagen?
- wie behandelt man in diesem zusammenhang suchmaschinen und andere automatische linksammler?

Beitrag von **Pagemaker** » 14.04.2005, 20:53

.
@- derHund:

He, Bello,
ich verweise in dem Schreiben noch auf unserer "Copyseite", worin geschrieben steht, was geht und was nicht, ohne eine URL zu benennen.
Dazu bin ich nicht verpflichtet.
Wenn jemand sich mit einem Unternehmen einläßt, muß er auch dessen AGB studieren.
Klar ist sowieso, daß Texte von der Page zu übernehmen, verboten ist, nur die Meta-Titel - aus fertig.
Und welche Art von LINKs ich nicht mag, schreibe ich auch vor.
Zwar eine mühsame Sache für die SUMAS, wenn die sich daran halten, alles vorher genau zu prüfen, aber was soll's, es ist nicht meine Arbeit.
Die müssen halt vorher schauen, wer beißen könnte, und wer nicht.
Ich bin halt bissig, habe sogar Schaum vor'm Maul.
Die wissen ja meinen Namen und müssen halt jede Listung prüfen, damit sie nicht versehentlich etwas von mir als Trittbrettfahrer nehmen.
Übersehen die es, haben die eine Unterlassung unterschrieben, notfalls per Gericht gezwungen ("im Wiederholungsfall.....), können die ihren Quatsch abschalten, wenn die ihre Daten nicht im Griff haben.
Das haben die meisten natürlich nicht.

Gruß v. Andreas - "Pagemaker"
.

Beitrag von **derHund** » 14.04.2005, 21:13

hmm,

irgendwie bin ich mit der antwort nicht zufrieden. ich kann nicht glauben, daß man das verlinken allgemeingültig verbieten kann. ich bin sogar der meinung, daß ich jede seite verlinken kann, ohne konsequenzen befürchten zu müssen (sei es auch unter besonderen bedingungen). ich kann mir auch nicht vorstellen, daß die sumas/bots/spider sich die mühe machen, die zu indizierende seite vorher auf angaben im impressum/in den agb zu überprüfen. ich bin mir auch sicher, daß es nicht möglich ist, das verlinken 100% zu untersagen.

da das aber alles nur meine persönliche meinung ist und ich zu genau diesem thema demnächst mal einen anwalt aufsuchen werde(wollte), bin ich jetzt erstmal still und hoffe auf klärende antworten.

Beitrag von **Pagemaker** » 14.04.2005, 21:44

.
@- derHund:

Bello,
dat ist doch nicht so schwer:
Wer eine Page hat und einen LINK zu einen anderen setzt, als weiterführende Information, und diese Information nicht auf seiner eigenen Seite einbindet, also nicht als seine Information ausgibt, auch wenn er die (nur) direkt vom Server des anderen zieht, und somit dem anderen Traffic verursacht, ist das alles kein Problem.
Dagegen habe ich nichts, und andere auch nicht.
Kommt der LINK aber von einer Pornoseite zu einer seriösen Seite, kann das sehr wohl unterbunden werden.
Ist aber eine Page nur an Traffik interessiert, bindet die Informationen des anderen ein, um damit Geschäfte zu machen (Adsense), gar noch per LINK-Konstruktion so, daß es zum Duplikat führt, ist das Geschäftschädigung.

Ob das nun denen viel Arbeit macht, genau zu untersuchen, wer "bissig" ist, fragt kein Richter nach.

Beispiel:
Du verteidigst Dich vor Gericht mit dem Argument, wenn Du das Fernabgabegesetz genau beachten würdest, könntest Du Deinen Laden dicht machen, weil alle die Klamotten zu Deinen Lasten zurück senden.
Auf dieses Argument grinst der Richter nur.
Sagst Du, dann müßtest Du zum Sozialamt gehen, grinst der noch mehr und sagt:
"Gehen sie doch....."
Denn der Richter ist nicht der Wirtschaftsminister!
Und so verfahren die auch in Dingen, wo einer den anderen schädigt.

Und die richtigen SUMAS brauchen dafür auch nicht die Pages zu untersuchen, weil die von vornherein sauber arbeiten und die Problematik kennen.
Das Problem besteht doch nur mit den Möchtegerngeschäftemachern, die meistens schon eine Latte Vorstrafen aufzuweisen haben und nicht gewohnt sind sauber zu arbeiten.

Gruß v. Andreas - "Pagemaker"
.

Beitrag von **wulfo** » 16.04.2005, 16:25

hi Pagemaker du machst es dir wieder mal zu einfach.

Dir das Urteil mal durchgelesen
https://juris.bundesgerichtshof.de/cgi- ... 1&nr=27035

und wenn du gut platzierte Projekte bei mirago.de hast dann bist du auch bei verschiedenen Projekten von SEOs wie https://bfox.de/ und anderen hier https://www.alpakastall.de/tipp automatisch gelistet.

aber jetzt, alle verklagen die übernehmen automatisch

Sinn und Zweck der Seiten ist doch klar, Goooooogle-Anzeigen und das vieleicht noch mit ein paar Worten deiner Seite.

Mal im ernst, wenn jemand von deiner Seite komplette Daten übernimmt , vieleicht noch Bilder und die als seine ausgibt, kein Problem dann ist eine Abmahnung richtig.

Aber bei einen Webkatalog oder Suma dürfte es schwer werden wenn du deine robots.txt nicht so gestaltest das von dir nicht gewünschte Sumas keinen Zugriff auf deine Seite haben.
Deswegen auch das Urteil und die robots.txt ist deine Arbeit.

Beitrag von **tron** » 17.04.2005, 01:05

@pagemaker: Wenn du dein Auto offen lässt oder sogar den Schlüssel stecken lässt, dann hast du eine Mitschuld wenn es dir geklaut wird. Deine Versicherung wird dir nix zahlen wollen. Du machst es dir zu einfach oder einfach nur zu viel Stress

Beitrag von **Pagemaker** » 18.04.2005, 00:36

.
Also, verzeiht mir, Ihr seit ein bissle doof, lest den Gesetzestext wie ihr es braucht.
Und dann der Vergleich mit einem Auto - blödsinnig.
Also, darf jeder in einer Boutique Klamotten klauen, weil die am Kleiderständer unabgeschlossen hängen?
NEEEEE!!!!!
So:
Wenn Google meine Domain listet, steht mein von mir bestimmter Titel usw. nur für meinen LINK zur Page.
Wenn aber so eine Möchtegernsuma meinen Text nimmt, um deren Seite mit deren Scheißwerbung und vielen weiteren LINKs zu was weiß ich noch verwendet, um bei einer richtigen SUMA gelistet zu werden, weil die sonst gar keiner finden würde, ist das so, als würde ein Privatmann meine Texte nehmen, um mit seiner Page in meiner Branche auch gut gelistet zu sein.
Das ist Geschäftsschädigung, Urheberrechtsverletzung usw., weil die Originalpage, woher der Text stammt, geschädigt wird.
Kraß ausgedrückt:
Verklage ich so einen Heini, bekommt der vom Gericht die Auflage, alles von uns zu beseitigen, im Wiederholungsfall bei einer Ordnungsstrafe über 50.000 Euro.
So, nun weiß der nicht alle meine Domains, nicht alle meine Texte.
Da ich nicht verpflichtet bin, meine internen Daten heraus zu rücken, wegen der Gefahr von Betriebsspionage, weiß der also nicht 100 %ig, ob er auch alles gelöscht hat.
Er hat 3 schlaflose Nächte, weil er an die 50.000 Euro denkt.
In der 4. Nacht rutscht er von seinem Feldbett und steuert seinen Server an, und löscht seine ganze Page, und die anderen auch, die fremde Links-Texte beinhalten - alle Arbeit für die Katz.
Am nächsten Tag geht's zum Sozialamt.

Wär's nicht glaubt, ist selbst schuld.
Wer das nicht schnallt, soll's in Gottes Namen vom Richter erfahren und ihm ein paar Tausend Euro Lehrgeld zahlen.
Schönquatschen könnt ihr es nicht, und mit Eurem Gequatsche auch nicht die Urheberrechtsgesetze ändern - "Gott sei gedankt".

So nun werden glücklich damit.

Gruß v. Andreas - "Pagemaker"
.

Beitrag von **ndwdgx** » 26.04.2005, 13:52

Ihr macht Euch da wirklich zu viel Stress.

Ich hab auch erst nen Schock gekriegt. Ist aber alles halb so doppelt.
Die gehen wirklich nur durch die Meta-Tags. Schmeißt die einfach raus und es gibt keine Möglichkeit, die Seite bei ottosuch.de zu finden, außer in dem man den Namen der Homepage selbst eingibt. Und dafür braucht man eigentlich keine Suchmaschine.

Also, wenn Ihr nicht gefunden werden wollt, dann werdet Ihr nicht gefunden.