Abuse..Erfahrungen

Beitrag von **incogni** » 02.03.2005, 06:48

Einer einer geht noch rein

und dann lass ich wieder mal nen tread frei

Also meine Frage:
Wer hat schon mal auf der deuschen Seite einen Spam gemeldet schon detailiert ausgefüllt in English verfasst und hat danach festgestellt das die erwähnte Seite tatsächlich auch entfernt wurde?

Gut..nur zu eigentlichen Frage

Wie lange hat es gedauert bis die Seite eleiminiert wurde

?
UND was genau habt ihr gepetzt?

ODER ist sie nie gelöscht worden obwohl es defintiv und klarer spam ist..wie lange ist es her seit der meldung?

Es wäre Toll wenn viele mitmachen würden.. mit erfahrungen

Meine Überlegung geht nämlich dahin gehend...
Spam welcher einfach mit modifizierten Algos rauskommt wird nicht manuell gelöscht sondern höchstens noch als Bestätigung, ob der neue Algo funktioniert.

Spam welcher maschinell nicht aufgedeckt werden kann wird manuell entfernt.

Was haltet Ihr davon? Vieleicht bin ich jetz langsam auch ganz durch den wind

Gruss
inc.

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Beitrag von **Rainer** » 02.03.2005, 08:29

ich hoffe, du bekommst keine antwort. denn gepätzt wird hier nicht

Beitrag von **UweT** » 02.03.2005, 13:34

ich hab mal gelesen 90% der spamreports werden zur verbesserung des algos verwendet, dass heisst, es wird nicht direkt auf einen spamreport reagiert, sondern die auswirkung auf den spamreport wird nach der justierung/änderung der filter bemerkbar. Wenn man nun einen spamreport ausfüllt und nach 24h stunden eine reaktion von google bemerkt, weil die seiten ggf. aus dem index entfernt wurden, dann ist das erfahrungsgemäß zufall, man kann davon ausgehen, dass davor bereits unzählige anfragen über seiten eingeangen sind, welche mit dem gleichen "spam muster" wie reportete seite eingeangen sind. Das direkt auf einen spam report reagiert wird kann ich mir nicht vorstellen, was nicht heisst, dass es nicht so ist...

gruß
tbone.

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Beitrag von **Olaf** » 02.03.2005, 13:54

:wink: Getretene Hunde bellen.

Meine Erfahring is das diese Seiten im Laufe der Zeit etwas nach unten rutschen. Leider nicht schnell genug.

Beitrag von **Luckybuy3000** » 02.03.2005, 15:48

Stelle immer wieder fest, das ausgesprochene Spam-Seiten zumindest in unserem Bereich sehr schnell ihre guten Plätze verlieren.Um sich langfristig auf Top-Positionen zu halten,gehört eben mehr dazu.

Eine Ausnahme bilden da allerdings die de.vu Seiten. Das ist jedoch ein Thema für sich.

Beitrag von **robbelsche** » 02.03.2005, 15:54

Duden hat geschrieben:petzen [aus der Studentensprache, vielleicht ursprünglich gaunersprachlich, zu hebräisch pazä = den Mund aufreißen] (Schülersprache, abwertend): (dem Lehrer, den Eltern o. ä.) mitteilen, daß ein anderes Kind etwas Unerlaubtes getan hat.

Auch wenn es gegen die Forenregeln ist, hier Spam namentlich anzuprangern, muss ich doch wohl keine Kameraderie mit oder gar freundschaftliche Gefühle zu Spammern entwickeln, oder?

Frage an alle Kinder dieser Welt: wenn ein Konkurrent etwas Unerlaubtes tut, z. B. etwas vortäuscht um sich zu bereichern, und ich infolge dessen umsonst arbeite, ist es – äh – uncool, diesen Mißstand abzustellen, ohne dass – jenseits der Beseitigung des durch etwas Unerlaubtes zustandegekommenen Vorteils des Konkurrenten – dieser darüber hinaus bestraft wird...?

Ich subjektiv halte es unter Berücksichtigung der juristischen Interessen der Forums-Betreiber für legitim, sich über Erfahrungen mit dem Spamreport auszutauschen...

Beitrag von **UweT** » 02.03.2005, 18:19

@robbelsche
nur zu, auf was du achten musst, hast du ja richtig erkannt.

Beitrag von **robbelsche** » 02.03.2005, 19:15

Als das Formular noch neu war für mich, habe ich tatsächlich mal einen "Konkurrenten" benannt, der Keyworter, für die er tatsächlich gefunden wurde, exakt in der Hintergrundfarbe auf seine Seite "geschrieben" hatte. Zum einen war infolge keinerlei Reaktion zu beobachten und zum anderen war der soooo gut nun auch wieder nicht gelistet, als dass sich das wirklich gelohnt hätte. Der konnte das halt nicht besser...

Da ich aber auch privat das Internet nutze, habe ich mich außerhalb der von mir beruflich beobachteten SERPs schon diverse Male in meiner Eigenschaft als Internetnutzer massiv über Spammer (Cloaking) geärgert und manchmal auch das Formular benutzt. Das Seiten binnen kurzer Zeit aufgrund einer derartigen Beschwerde verschwinden, konnte ich allerdings noch nie beobachten.

Manchmal kommt man aber schon ins grübeln: für eine KW-Kombination "Produkt Ortsangabe" wurden beispielsweise Seiten gelistet, die auf den Inhaber einer Internetagentur registriert waren und auf denen dreist behauptet wurde, man seie eine Schulklasse, die ein Internetprojekt betreibe. Zum Zwecke der Unterstützung dieses Projeks könne der freundliche Internetnutzer nun doch bitte mal einer der Werbungen anklicken, aus welchen diese Seite neben der Aufzählung von KWs und der nicht zutreffenden Beschreibung bestand...

Da auf dem Spam-Report-Formular auch die Möglichkeit angegeben ist, Seiten zu melden, die "nicht mit der Beschreibung von Google übereinstimmen", habe ich das mal versucht – aber das Ausbleiben einer Reaktion erklärt sich vielleicht auch daraus, dass die das sprachlich anders meinen...

Aufgrund solcher Erfahrungen habe ich inzwischen schon ein Interesse daran, dass gar zu freche, mit zweifelhaften Methoden errungene Platzierungen von Seiten, deren einziger Zweck darin besteht, dass jemand die darauf angebrachten Ads klickt, thematisiert werden...

Beitrag von **Garfield** » 02.03.2005, 19:42

robbelsche hat geschrieben:Da ich aber auch privat das Internet nutze, habe ich mich außerhalb der von mir beruflich beobachteten SERPs schon diverse Male in meiner Eigenschaft als Internetnutzer massiv über Spammer (Cloaking) geärgert und manchmal auch das Formular benutzt. Das Seiten binnen kurzer Zeit aufgrund einer derartigen Beschwerde verschwinden, konnte ich allerdings noch nie beobachten.

Genau mit solcher, und tatsächlich wahren, Begründung habe ich das Formular auch einmal ausgefüllt.

Es hat mich schwer genervt, daß ich was für meinen 10-jährigen gesucht habe und haufenweise Dialer- und Schrottseiten in den SERPs ganz vorne standen.

Also hab ich vor lauter Ärger das Spam-Form ausgefüllt, abgeschickt und genau die Begründung, daß ich meinen 10-jährigen auch mal gerne ohne meine Aufsicht ins Netz lassen wollte, angegeben. Und es hat zwei Tage gedauert, da waren einige tausend hinterlistige Dialerseiten weniger in Google.

Und ich würde es jederzeit nochmal machen. Auf so eine Seite gehört direkt ein dicker Hinweis "Sämtliche Angebote auf dieser Seite sind kostenpflichtig!"

und nicht irgendwas unverfängliches und dann auf einmal ein kleines Fenster, wo dick drinsteht "Klicken Sie auf OK".

Daß nahezu jeder Zehnjährige das dann auch macht, versteht sich von selbst

Beitrag von **incogni** » 02.03.2005, 21:28

@Rainer

Es geht hier nicht darum Seiten zu nennen ODER indirekt die 3 Wetter Taft Spam-techniken in Erfahrung zu Bringen.

Sondern nur das abusetool zu analysieren welches sicher im sinne eines jeden ist der sich mit seriösen techniken befasst und google und allen sauberen Resultate liefern soll. Keine Forumsregeln verletzung oder petzerei im negativen sinne.

Beitrag von **robbelsche** » 02.03.2005, 22:25

Überhaupt sei der Kampf gegen Suchmaschinen-Spam sehr ärgerlich: "Ich finde es sehr schade, daß diese Egoisten die Suchergebnisse zu ihrem Vorteil manipulieren und damit die Suchergebnisse für alle anderen Nutzer schlechter machen. Alle Suchmaschinen würden viel besser funktionieren, wenn es keinen Spam gebe", klagt Henzinger. (vgl. Internet: Googles Superhirn - FAZ.Net)

Um zu versuchen, das Pferd von der anderen Seite aufzuzäumen: Wenn Google es neben der Entdeckung und Verbannung von Duplicate Content es für die wichtigste Aufgabe hält, "Suchmaschinen-Spam" von den SERPs zu bekommen, ist es sicherlich interessant zu erfahren, was die eigentlich darunter verstehen...

Hierbei kann die von incogni angeregte Methode möglicherweise jedem, der sich für Google's Algos interessiert, Aufschlüsse bescheren...

Ich für meinen Teil kann jedoch aus meiner Erfahrung heraus noch nicht über erfolgreiches "Petzen" berichten...

Beitrag von **Garfield** » 03.03.2005, 08:11

robbelsche hat geschrieben:Wenn Google es [...] für die wichtigste Aufgabe hält, "Suchmaschinen-Spam" von den SERPs zu bekommen, ist es sicherlich interessant zu erfahren, was die eigentlich darunter verstehen.

Gut, Feststellung Nr. 1 :

Google bewegt sich, wenn man SaferSurf für Kinder ins Gespräch bringt:

Garfield hat geschrieben:[...] Begründung, daß ich meinen 10-jährigen auch mal gerne ohne meine Aufsicht ins Netz lassen wollte, angegeben. Und es hat zwei Tage gedauert, da waren einige tausend hinterlistige Dialerseiten weniger in Google.

Und da es hier um Dialerseiten ging, halten sie die also schon mal für Spam. Sonst hätten sie sie nicht entfernt. Die Seite hatte allerdings auch sonst noch eine Menge "Nettigkeiten" fürs Ranking eingebaut. Man konnte fast die ganze Liste auf dem Spamreport anklicken.

robbelsche hat geschrieben:Hierbei kann die von incogni angeregte Methode möglicherweise jedem, der sich für Google's Algos interessiert, Aufschlüsse bescheren...

Gut gesagt, seh ich genauso Bild

Beitrag von **UweT** » 03.03.2005, 08:49

was ich immer wieder beobachten konnte ist, dass wenn irgendwo heftig über spam diskutiert wurde und dabei die methode/projekte eines einzelnen ins auge stach und sich zufällig mehrere "unterschiedliche" ip adressen dazu entschlossen einen spamreport auszufüllen, der erfolg der verbannung aus dem index grundsätzlich keine 4 wochen auf sich warten lies... ist mir jetzt schon mehrfach aufgefallen, allerdings kann ich keine "zahl" nennen, bei den mir aufgefallenen spam projekten, bei denen das der fall war, handelte es sich immer schon fast um ein volksbegehren, also allgemein lästiger spam und weniger um "mein mitbewerber benutzt hidden text" meldungen...

gruß
tbone.