Google und Spam - Kampf verloren?

Beitrag von **VinoPlaza** » 10.11.2003, 11:08

Hallo Forumianer,

nun haben wir unsere Seite nach Abakus optimiert, Links manuell aufgebaut und alles SUMA-Technisch im Sinne von Google etc. strukturiert.

Aber ganz herlich, was bringt das wenn Google mit Spam nur so überhäuft wird.
Wir merken das vorallem seit den letzten 3 Monaten und verstärkt in den letzten 14 Tagen. Beim einfachsten Suchbegriff unserer Branche tauchen regelmäßig neue Sites auf die nur aus linklisten, versteckten links und vorallem affilate-programmen bestehen und top gelistest werden.

Und das melden von Spam an google hat bisher auch nichts ergeben, da fragt man sich ob google gemeldete spam auch wirklich verfolgt.
Wir haben mit adwords auch so unsere negativen erfahrungen gemacht und sind hier ausgestiegen, denn merh als spesen ist nix gewesen.

Da bleibt einem doch nur die Möglichkeit auf ein wunder bei google zu warten - oder die jungs von google implementieren einfach die aussage, dass z.b. eine seite mit mehr als 5 affili-links nicht gewertet wird etc., oder man muss selbst zu spam greifen. Der Dumme ist der User und der seriöse betreiber.

Hat jemand vieleicht Erfahrung mit dem Spam-melden an google? Dauert das nur lange oder ist das eh für die Katz?

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Beitrag von **bugscout** » 10.11.2003, 11:35

moin moin,

das problem mit dem spam besteht, keine frage und der google spam-report ist ne schlaftablette.

aber auf den seiten vinoplaza ist noch jede menge luft für optimierung.

ich würde webbys tipps nochmal hervorkramen.

gerade mit dem bodytext lässt sich noch viel machen. die links dort funktionieren bei google nicht.

grüsse

Beitrag von **VinoPlaza** » 10.11.2003, 11:42

@bugscout.

Hallo und Danke. Aber welche Tipps von webby meinst du denn genau? was am besten mit dem bodytexten machen (bedenke die Frames) und welche links gehen nicht?

Wäre nett wenn mir gute Tipps konkret dargestellt werden können, da ich erhlich gesagt nicht so die prgrammiererin bin und versuche die tipps zwar umzusetzen, aber anscheinend nicht immer korrekt. (am liebsten wäre mir ein genauerer quelltext).

Vielen Dank,

EIN SUPER-FORUM HIER

eure Susanne

P.S. Warum gibt es eigentlich sowenig Frauen hier?

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Beitrag von **bugscout** » 10.11.2003, 11:47

moin moin,

man kann den bodytext wie eine website optimieren.
mit dem vorteil, dass das design keine rolle spielt.
aller überflüssiger balast raus und die wichtigen keywords
in optimaler anzahl und formatierung rein.

links im bodytext von frames funktionieren bei google nicht.

grüsse

Beitrag von **VinoPlaza** » 10.11.2003, 11:52

@bugscout

Der bodytext ist conent mit den wichtigsten keywords, meiner ansicht nach sauber und ordentlich zusammengefasst mit sehr hoher keyword-dichte.
Die Links liest google mit der zeit aus, hatte ich schon probiert und getestet über andere domain. dauert zwar eine ganze weile, aber die logs belegen dies.

Danke,
Susanne

Beitrag von **auer** » 10.11.2003, 11:52

In der Frameseite finde ich den Link https://www.vinoplaza.de/weine/wein-abadia.html. Folge ich diesem, so erhalte ich eine Seite, die für mich ziemlich nach Spam aussieht, reiner, unformatierter Text, derselbe, der auch im noframe-Bereich der Startseite steht. Folge ich dem nächsten Link https://www.vinoplaza.de/weine/wein-australien.html, so erhalte ich dieselbe Seite - gut, sie heißt anders. Eigentlich sind das zwei Kandidaten für einen Spam-Report, aber die Seiten werden ja jetzt schon nach hinten verbannt. Spätere Links funktionieren nicht - bei den affili-Seiten dürfte wenigstens das funktionieren.

--------------
Gruß, Jürgen Auer

Beitrag von **VinoPlaza** » 10.11.2003, 11:55

@auer.

Oops, das sind noch alte testlinks! Danke, nehme ich gleich raus. Danke!!!!!!!

Beitrag von **Seoxx** » 10.11.2003, 12:14

Muss man spammen um vor anderen Spamseiten zu stehen?

NEIN, im Gegenteil.
Eine saubere gute Webseite hat immer erhebliche Vorteile vor reinen Spamseiten, nur muss Sie natürlich ebenso über die wichtigen Kriterien verfügen um in Google vorne dabei zu sein. Aber dafür bedarf es keinerlei Spam. Es ist definitiv kein Spamkriterium mehr nötig um eine Seite vorne zu platzieren.

Die Seite mit den hochwertigsten und relevantesten externen wie internen Links steht vorne und eine saubere informative Seite hat somit immer Vorteile gegenüber einer Spamseite.
Denn es ist für eine saubere Seite, mit dem entsprechenden Einsatz, wesentlich einfacher an gute Links von Gleichgesinnten zu kommen, als für eine Spamseite.

Ein Bekannter von mir macht es vor. Er hat viel Zeit und Muse in einer seiner Seiten gesteckt. Diese Seite ist nahezu perfekt, da Sie ein Thema bzw. Keyword von A-Z an Informationen behandelt und man gleichzeitig dazu auch noch Angebote vorfinden kann. Dann hat er alles noch in eine wunderschöne Hülle gepackt und fertig. Durch den Informationsgehalt der Seite, hat er automatisch unwahrscheinlich viele Liebhaber, aus der ganzen Welt, mit ähnlichen Seiten gefunden, die bereit sind auf seine Seite gerne zu verweisen. Somit hält diese Seite unter dem entsprechenden umkämpften Keyword seit gut einem Jahr den ersten Platz und keine Spamseite wird es schaffen Ihn von dort runter zu holen.

Gruß
Frank

Beitrag von **VinoPlaza** » 10.11.2003, 12:16

@seoxx

Danke, ich sehe dies genauso. Ich denke man muss nur viel zeit und fleiß investieren. Aber leider sieht es google wohl nicht ganz so, zumindest nich in unserem branchenumfeld.

@bugscout
geändert. Danke nochmals!

Beitrag von **minivip** » 10.11.2003, 19:37

einem Jahr den ersten Platz und keine Spamseite wird es schaffen Ihn von dort runter zu holen.

was gilt die wette. ich beobachte zur zeit einen erschreckenden anstieg von seiten die sich mit linktrade.xxx und yyy nach oben boxen. eine ganz finstere entwicklung fuer google. wenn da nichts passiert, dann werden bald alle anderen seiten von den dingern weggespuelt. schaut euch nur mal um. da ist nix mit gutem content und optimierung. habe neulich mal wieder unter einem alten keyword nachgesehn, fuer das ein bekannter sich seit laengerem bemueht hatte, und den ic hploetzlich nicht mehr auf der ersten seite fand. fazit: von 10 seiten 7 dialerseiten, alle mit linktrade.biz hochgezogen, und auch platz 1 fuer so nen schranz. nur noch drei seiten mit brauchbarem content, davon zwei langzeitkandidaten mit dmoz eintrag wo man sagen wuerde die gehoerten eher an die erste stelle. die gaestebuecher-nummer ist/war nen witz dagegen. google muss sich warm anziehen oder endlich handeln. es ist fuenf minuten vor zwoelf.

Beitrag von **Jörg** » 10.11.2003, 20:10

@ minivip

jo, linktrade und co haben eine eigendynamik, die für google zum ganz großen problem werden kann. viele seos stehen vor der wahl, mitzumachen, oder ähnliches aufzuziehen, oder stattdessen weiter abzusacken. das sorgt für ein weiteres anwachsen dieser linkfarmen und somit für eine verstärkung der linkpop-effekte --> ein teufelskreis. die frage ist nur, wo die schmerzgrenze beim suchenden und bei google liegt.

Beitrag von **Seoxx** » 10.11.2003, 20:19

Ich sehe linktrade nicht als Problem und mir sind die Domains zu schade um
Sie dort zu verbrennen. Ich denke Linktrade gehört bald zu den wirklichen Ausnahmen, wo Google händisch für eine Bereinigung sorgt. Es ist nur die
Frage ob es noch Tage oder Monate dauern wird, aber Linktrade wird tatsächlich zu
gefährlich um Sie einfach machen zu lassen.

Gruß
Frank

Beitrag von **viggen** » 10.11.2003, 22:34

Ich schätze mal Linktrade wird es noch ein paar Monate geben dann ist es wahrscheinlich damit vorbei.

Die Spamreports sind ja hauptsächlich dafür da den Algorithmus zu verbessern, und das ist auch meiner Meinung nach richtig so. Je automatisierter dieser Prozess von Google ist, umso eher kann sich Google von dem Vorwurf der Zensur oder Ungerechtigkeiten freisprechen. Händisch wird wirklich nur in seltenen Fällen was gemacht.

Man muß sich fragen wie man solch ein System wie Linktrade (aus der Sicht Googles) anpacken könnte. (Man vergisst oft wieviel da an rumbasteln vonnöten sein könnte um es richtig hinzukriegen.)

Bei einem derartiges Geflecht von unterschiedlichen Seiten, muss man höchstwahrscheinlich ausgiebig testen wie sich das auf andere (eigentlich nicht verwickelte Seiten) auswirkt. Wie gesagt bei sovielen Varianten gibt es einige Variablen zu beachten, und ein schnelles Schuss aus der Hüfte kann oft mehr Schaden anrichten als ein scheinbares zu langes zuwarten.
Bei über 3 Milliarden Seiten ist es nicht verwunderlich das es manchmal dauert bis solche Prozesse fertig getestet sind.

Die Quintessenz; Qualität setzt sich langfristig durch daher sind mir meine Domains zu schade dafür.

mfg
viggen

Beitrag von **Jörg** » 10.11.2003, 23:47

ja auf lange sicht setzen sich qualitative contentseiten durch. so wie frank auch die seite seines bekannten beschrieben hat: dass der content so gut ist, dass andere seiten ihn von sich aus verlinken. wobei das ein langer, mühevoller weg ist, dahin zu kommen, aber ich finde das auch vorbildhaft

Beitrag von **Southmedia** » 10.11.2003, 23:53

Jörg,
irgendjemand (vermutlich ein Lehrer) hat mir mal gesagt dass das (etwas langsam aber sorgfältig und kompetent zu machen) der "natürliche Weg" ist. War zwar nicht im Zusammenhang mit Internet, aber passt hier auch recht gut.