Unter-Seiten fallen aus dem Index - wegen internen Links??

Beitrag von **google_hupf** » 09.01.2006, 09:21

Hallo Zusammen,
langesam gerate ich in leichte Panik - mehr und mehr (Unter-)Seiten verschwinden entweder ganz aus dem Index oder sind nur noch mit der URL zu sehen - Tag für Tag ein paar mehr.
Ein paar Seiten waren mal für ein, zwei Tage weg - und kamen dann wieder. Nun verschwinden sie seit einigen Tagen dauerhaft...

Was bedeutet das?

Könnte es technisch am ehesten mit einer "Abstrafung" erklären, bei der ich aber nicht wüsste "warum" und warum es einzelne Unterseiten trifft (die Domain selbst ist mit einem guten PR "vital").

Das einzige, was viele dieser Seiten gemeinsam haben/hatten: Sie waren/sind INTERN sehr gut verlinkt.
Nachdem ich alle Frame-Seiten abgeschafft habe, ist jetzt die Navigation auf jeder Seite, was bedeutet, dass einige Seiten von fast allen Seiten aus erreichbar sind (ca. 5.500 Seiten echter Content) . So weist eine Seite, die nur noch mit URL drin ist noch 795 (interne) Back-Links auf.

Was passiert da bei google gerade - und was kann man (außer Tee trinken ;-)) machen um es zu ergründen... oder sogar aufzuhalten...?

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Beitrag von **blinks** » 09.01.2006, 09:30

google_hupf hat geschrieben:und was kann man (außer Tee trinken ) machen um es zu ergründen... oder sogar aufzuhalten...?

sekt schlürfen und bumsen

ich habe auch neulich einen teil (hauptteil) der navigation einer meiner seiten 'globalisiert'. sie war anfangs nur auf der startseite zu finden und nun ausnahmslos auf jeder seite. bei mir ist alles beim alten geblieben, ich hatte anfangs sogar ein etwas besseres ranking. an der internen verlinkung liegt es imho nicht, warum auch? es gibt so viele seiten, auch sehr große und authoritäten, die zb im footer ihre komplette hauptnavigation haben (siehe spiegel. de mit 2.750.000 Seiten im Index). hast du evtl. durch die umstellung von frames auf non-frames mit DC zu kämpfen.

gruß,
blinks

Beitrag von **google_hupf** » 09.01.2006, 10:21

blinks hat geschrieben:hast du evtl. durch die umstellung von frames auf non-frames mit DC zu kämpfen.

Nein, das mag ich ausschließen, da ich
a) die URL des "Haupt-Frames" (der auch im Index war) weiterverwendet habe als neue URL
b) alle nicht mehr benötigten Frame-Teile gelöscht habe
c) alles per .htaccess sauber umleite (=> 301er) was er laut log-Files auch erkennt
d) für Spezialfälle per mod_rewrite umgeschrieben habe (auch das funktioniert...)

Habe gerade ein anderes interessantes Posting gefunden:
https://www.abakus-internet-marketing.d ... 22492.html

Kann es da einen Zusammenhang geben?
Seit wann gibt es den "Mozilla-Bot basierten Google-Index"., was hat es damit auf sich?

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Beitrag von **800XE** » 09.01.2006, 11:48

google_hupf hat geschrieben:was bedeutet, dass einige Seiten von fast allen Seiten aus erreichbar sind (ca. 5.500 Seiten echter Content)

Du hast aber keine Seiten die 5000 interne Links enthalten = megaNavigation?

wie sehen deine meta key & description aus?

ich ahbe vor Tagen festgestellt das nur noch meine Magazinrubriken im Index waren ... danach "weitere ehnliche Ergebnisse"

Die Artikel hatten alle die Selbe Metadesript&Key wie die RubrikÜbersicht

Hab mein Script geändert, jeder Artikel hat jetzt eine eigene Metadescript&Key .... seiten kommen langsam wieder rein

Beitrag von **google_hupf** » 09.01.2006, 12:08

800XE hat geschrieben:Du hast aber keine Seiten die 5000 interne Links enthalten = megaNavigation?

Nein, aber je nach Unterseite können schon mal bis zu max. 250 interner Links auf einer Seite sein

800XE hat geschrieben:wie sehen deine meta key & description aus?
Die Artikel hatten alle die Selbe Metadesript&Key wie die RubrikÜbersicht

Description ist bei jeder Unterseite eine eigene - Keys sind identisch, aber das hatte ich auch mal gelesen, wäre sinnvoll ...!?

Beitrag von **mixitall** » 09.01.2006, 12:10

ich habe glaube ich das gleiche problem:

ich habe teilweise seiten mit 50-200 internen links, und die sind vor kurzem von google leider ziemlich abgewertet worden...kann es sein, dass es daran liegt? die seiten sind eigentlich sehr interessant für meine besucher, wird oft danach gesucht.

gibt es da eine ungefähre richtlinie, wieviele interne links auf einer seite ohne schaden sein dürfen?

Beitrag von **800XE** » 09.01.2006, 12:40

mixitall hat geschrieben:gibt es da eine ungefähre richtlinie, wieviele interne links auf einer seite ohne schaden sein dürfen?

Google schreibt in seinen Webmasterguid man soll max 100 Links pro Seite haben ....

fragt sich ob damit "nur" externe gemeint sind
und ob img src (und sonstiges) auch dazuzählt?

Beitrag von **google_hupf** » 09.01.2006, 13:25

mixitall hat geschrieben:ich habe teilweise seiten mit 50-200 internen links, und die sind vor kurzem von google leider ziemlich abgewertet worden...kann es sein, dass es daran liegt?

Sind die Seiten nur ABgewertet worden (also nach hinten gerutscht) oder GANZ aus dem Index (was ergibt eine Abfrage mit site:www.domain.com und dem keyword?)

Beitrag von **mixitall** » 09.01.2006, 14:01

google_hupf hat geschrieben:
mixitall hat geschrieben:ich habe teilweise seiten mit 50-200 internen links, und die sind vor kurzem von google leider ziemlich abgewertet worden...kann es sein, dass es daran liegt?
Sind die Seiten nur ABgewertet worden (also nach hinten gerutscht) oder GANZ aus dem Index (was ergibt eine Abfrage mit site:www.domain.com und dem keyword?)

also sie sind (meist) im index, aber ich finde sie nur mit der site:domain.at suche, scheinen sehr weit hinten zu sein...witzigerweise waren sie das die ersten 2 monate überhaupt nicht, meist erste/zweite seite...

kann es auch sein, dass sie nicht genung "unique" content haben, und dadurch abgewertet wurden? das wäre meine zweite vermutung: allerdings: die seiten auf die das nicht zutrifft sind auch hinten...

ach ja..vielleicht zu fehleranalyse die seite mit den links:

https://www.cocktaillounge.at/infos/coc ... utaten.php

Beitrag von **yankee** » 09.01.2006, 17:38

An der internen Verlinkung kann es nicht liegen, dass die Seiten nicht mehr auftauchen. Wenn Sie in normalen Bahnen läuft, also so ca 50 -70 maximal pro Seite.
Wenn es mehr werden muss Du sie einfach besser veschachteln und Unterthemen schaffe. Dabei aber immer auf eine flache Verzeichnistiefe achten.

Das an und aus bei Google ist ein bekanntes Phänomen. ich würde mir keine Gedanken machen. Oft ist es ein Zeichen eines Updates. So lange es läuft verdrängen die neuen Seiten kurz die alten Seiten. Doch wenn alles durch ist ist es bis zum nächsten Update stabil(meistens).

Mach Dir also keine Gedanken. Wenn Du nicht getrickst hast passiert die auch nichts.

Tausend mal hier erwähnt und auch für Dich passend :

SEO ist nur erfolgreich, wenn man geduldig ist und nicht gleich die Nerven verliert.

Gruss

Yankee

Beitrag von **Martin Ice** » 09.01.2006, 20:26

@google_hupf,

hast du schon mal was von google-gaming gehört?
Man sagt, dass wenn sehr viele Seiten gleichzeitig massiv geändert werden, ein Filter von google anspringt. Der verhindern soll, dass die Seiten schnellstens nach den neuen Serp-Algo - soweit man ihn den kennt oder glaubt zu kennen - verändert werden, in den Serps stark steigen.
IMO hast du soetwas gemacht mit 5000 Seiten! Na ich als Suchmaschine würde mich auch wundern, wenbn ich auf einmal 500 Links auf Seiten hätte, wo vorher nischt war. Weiterhin sollen die Suchmaschinen ja bereits so intelligent gerworden sein und die Navigation auf den Seiten erkennen können.

Beitrag von **google_hupf** » 10.01.2006, 09:08

Martin Ice hat geschrieben:IMO hast du soetwas gemacht mit 5000 Seiten! Na ich als Suchmaschine würde mich auch wundern, wenbn ich auf einmal 500 Links auf Seiten hätte, wo vorher nischt war.

Danke für den Tipp - allerdings habe ich die Umstellung bereits Ende September/Anfang Oktober gemacht. Danach lief alles normal. Seit 27.12.2005 ("Big Daddy" !?) gingen die Google-Besucher steil nach oben. Seit 05.01. beobachte ich das "Seitenverlust-Phänomen". Oder anders gefragt: Wie hätte ich es anders machen sollen, um die Navigation "frame-los" zu bekommen und "berappelt" sich das wieder?

Beitrag von **Martin Ice** » 10.01.2006, 10:08

@google_hupf,

na seit neustem scheint goo* die Seiten ja auch wieder anders zu bewerten. Vielleicht schlägt es sich erst jetzt durch, dass Du alle Deine Seiten im Oktober geändert hast!
Ich habe voriges Jahr auch eine andere Seite von Frames auf lonley Pages umgestellt. Probleme gabs eigentlich nur solange g* die Seiten noch nicht gefunden hatte. Aber ob es da schon den g* gaming filter gab???

Ich schätzte mal, dass Deine Seite wieder die alte Pos erlangt, wenn g* erstmal richtig gespidert hat. Wie heißt es hier immer so schön: abwarten, Tee trinken und erstmal nichts mehr an der Seite ändern......