Seite voller Suchbegriffe mit Weiterleitung

Beitrag von **hmueller** » 28.11.2003, 14:24

Hallo,

es geht um eine Seite, die mit Lotus Notes gemacht wurde und deshalb von Suchmaschinen sehr schlecht gefunden wird.
Jetzt habe ich Folgendes vor: der Notes-Seite eine normale HTML-Page vorschalten, die eine Weiterleitung zur eigentlichen Seite enthält. Die vorgeschaltete Seite ist voll von Suchbegriffen (in den META und im Text).
Den Text sieht der User nicht (oder nur ganz kurz), da er ja weitergeleitet wird.
Bringt das was?

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Beitrag von **ralfmann** » 28.11.2003, 16:20

Hi hmueller!!

Ich wäre immer vorsichtig mit jeglicher Art der automatischen Weiterleitung!!

Warum baust du nicht einfach eine Besucherfreundliche Einstiegsseite und lässt dann den User selbst weiterklicken!! Diese kannst du doch dann auch gut optimieren und gehst der Gefahr aus dem Weg evtl. abgestraft zu werden.

Beitrag von **sandoba** » 28.11.2003, 16:23

Das wird nichts bringen, da Google bei Weiterleitungen eh skeptisch ist (und z.B. JS-Weiterleitungen kaum verfolgt) und auch der Einsatz von Meta-Keywords und sonstigen Keywords ohne passenden Inhalt auf dieser Seite nicht unbedingt konform geht mit dem was sich Google (und auch andere) wünscht.

Besser eine "mod_rewrite"-Alternative für Lotus suchen, mit welchem sich statische Seiten simulieren lassen.

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Beitrag von **hmueller** » 28.11.2003, 16:41

Hallo,

jetzt hab' ich mir eine Seite nochmal genau angeschaut, die das genauso macht und auch sehr gut gerankt ist.

1. Suchbegriffe in einem noframes-Bereich
2. Blindlinks und Blindgrafiken auf der Seite
Links/Grafiklinks führen zu einer Seite, die voller Text (Begriffe) ist. Dort wieder Weiteleitung (javascript) auf Notes-Seite

Beitrag von **sandoba** » 28.11.2003, 17:01

Kann vielleicht auch daran liegen, dass diese Seite viele Backlinks hat etc. Allgemein wird aber von den genannten Punkten abgeraten.

Beitrag von **hmueller** » 29.11.2003, 12:31

Hallo,

hier noch einmal der Code der besagten Seite:

auf der Seite, die zunächst aufgerufen wird:

Code: Alles auswählen

<script type="text/javascript" language="javascript">
   window.onload = function&#40;&#41;
   &#123;
      window.setTimeout&#40;"go&#40;&#41;",100&#41;;
   &#125;
   function go&#40;&#41; &#123;
      top.location.href="page/default.htm";
   &#125;
</script>

Auf dieser Seite bedfinden sich versteckte Links zu weiteren Seiten, die voll von Suchbegriffen sind.
Wird eine dieser Seiten aufgerufen, erfolgt die Weiterleitung mit diesem Skript:

Code: Alles auswählen

function backhome &#40;&#41; &#123;
		top.location.href = "default.htm";
&#125;

Was sagt ihr dazu?

Ein Kollege hatte eine andere Idee: wenn der Google-Bot kommt, diesem eine andere Seite zeigen. Besser?

Beitrag von **Jörg** » 29.11.2003, 12:39

die tricks mit weiterleitung und cloaking (google bekommt eine andere seite untergeschoben) mögen eine zeitlang gut funktionieren. aber für google ist das natürlich spam. wenn google dann irgendwann diese seiten aus dem verkehr zieht, u.u. mit einer dauerhaften penalty, wird es keine vorwarnung geben

Beitrag von **rolan** » 29.11.2003, 15:29

Hallo,

alle meine Seiten mit weiterleitung sind bestraft worden. Also mein Tipp ist: hände weg von weiterleitung (javascripts)

Besser die gäste selbst klicken lassen.
Außerdem die namen sollte man auch nicht so vergeben:
begriff: ferienhaus kroatien dateiname: .....ferienhaus-kroatien.html sondern iregend etwas anders.
gruß,
rolan

www.vip-urlaub.de

Beitrag von **hmueller** » 29.11.2003, 15:36

Hallo,

...aber wenn der User manuell klicken muß (und die Suchbegriffe stehen in den META und in dem noframes-Bereich), dann wäre das besser?

Was ist von der anderen Idee --> eigene Seite wenn der Google-Bot kommt zu halten?

Beitrag von **rolan** » 29.11.2003, 15:44

ich bin freund von "no frames".
wie der google vorgeht mit frame seiten ist uns allen ziemlich unklar (nach neuem filter).
außerdem google ingnoriert fast vollständig meta keywords und description. jedoch ein paar begriffe sollten da stehen-höchsten 0,7%
z.b. ferienhaus kroatien
meta: nur ferienhaus oder kroatien aber nicht 2 oder mehr mals

rolan

www.vip-urlaub.de

Beitrag von **Michael B** » 29.11.2003, 16:23

hmueller hat geschrieben:Hallo,

es geht um eine Seite, die mit Lotus Notes gemacht wurde und deshalb von Suchmaschinen sehr schlecht gefunden wird.
Jetzt habe ich Folgendes vor: der Notes-Seite eine normale HTML-Page vorschalten, die eine Weiterleitung zur eigentlichen Seite enthält. Die vorgeschaltete Seite ist voll von Suchbegriffen (in den META und im Text).
Den Text sieht der User nicht (oder nur ganz kurz), da er ja weitergeleitet wird.
Bringt das was?

da gehen die meinungen auseinander!

ich selber betreibe eine weiche.
java script wird derzeit von keinem robot erkannt.
trotzdem solltest du das script etwas tarnen.
und was du keinesfalls machen solltest ist auf der vorschaltseite etewas anderes schreiben wie dan tatsächlich auf deiner seite zu finden ist.
also keinen text der nur für suchmaschinen geschrieben ist sondern sinvollen text und gestaltung die man auch dem user zeigen kann.

da ich eine frame seite betreibe und die auch noch für zwei aufläösungen optimiert wurde habe ich lange zeit an dem problem gearbeitet.

meine lösung ein script welches vom user ausgelöst werden muß.
sobald der user seinen curser in richtung des eingang bewegt wird er weiter geleitet. wie großzügig du diesen eingangsbereich auslöegst ist dan deine sache. ich denke das da niemand etwas gegen haben kann.
.

Beitrag von **pr0?** » 29.11.2003, 23:04

Hallo rolan,

rolan hat geschrieben:jedoch ein paar begriffe sollten da stehen-höchsten 0,7%
z.b. ferienhaus kroatien
meta: nur ferienhaus oder kroatien aber nicht 2 oder mehr mals

könntest du das noch mal näher erläutern? Ich habe einiges über das Florida-Update gelesen, weiß aber trotzdem nicht, was du meinst.

Beitrag von **auer** » 30.11.2003, 00:14

@pr0?: Zum Florida-Update gibt es einen riesigen, inzwischen aus drei Teilen bestehenden Thread im google-Forum.

@Rolan: Die Description wird sehr genau beachtet und bei bestimmten Suchbegriffen auch angezeigt, die sehe ich bei mir immer wieder.

@hmueller: Das - 'eigene Seite wenn der Google-Bot kommt' - nennt man Cloaking und steht auf der Ausschlußliste jeder Suma. Damit - 'Auf dieser Seite befinden sich versteckte Links zu weiteren Seiten, die voll von Suchbegriffen sind' - veräppelst Du deine Besucher, die von der Suma etwas angezeigt bekommen, das sie anschließend nicht auf der Seite finden. Du schiebst damit zwar den Rang deiner Seite nach oben, sie wird vom Nutzer aber eher als Spam identifiziert. Mit jeder der Techniken läufst Du Gefahr, daß deine Domain komplett aus dem Index gestrichen wird - und dann isse weg.

------------
Gruß, Jürgen Auer

Beitrag von **hmueller** » 03.12.2003, 11:06

Hallo,

nochmal eine kurze Frage zu dem ganzen Thema:
wenn im Google-Cache ein ganz anderer Text drinsteht als bei Klick auf den Link, kann man dann davon ausgehen, daß Cloaking angewendet wurde oder gibt es da auch noch eine andere Möglichkeit?

Beitrag von **~bWM** » 03.12.2003, 11:39

Michael Babilinski hat geschrieben:
hmueller hat geschrieben:Hallo,

es geht um eine Seite, die mit Lotus Notes gemacht wurde und deshalb von Suchmaschinen sehr schlecht gefunden wird.
Jetzt habe ich Folgendes vor: der Notes-Seite eine normale HTML-Page vorschalten, die eine Weiterleitung zur eigentlichen Seite enthält. Die vorgeschaltete Seite ist voll von Suchbegriffen (in den META und im Text).
Den Text sieht der User nicht (oder nur ganz kurz), da er ja weitergeleitet wird.
Bringt das was?
da gehen die meinungen auseinander!

ich selber betreibe eine weiche.
java script wird derzeit von keinem robot erkannt.
trotzdem solltest du das script etwas tarnen.
und was du keinesfalls machen solltest ist auf der vorschaltseite etewas anderes schreiben wie dan tatsächlich auf deiner seite zu finden ist.
also keinen text der nur für suchmaschinen geschrieben ist sondern sinvollen text und gestaltung die man auch dem user zeigen kann.

da ich eine frame seite betreibe und die auch noch für zwei aufläösungen optimiert wurde habe ich lange zeit an dem problem gearbeitet.

meine lösung ein script welches vom user ausgelöst werden muß.
sobald der user seinen curser in richtung des eingang bewegt wird er weiter geleitet. wie großzügig du diesen eingangsbereich auslöegst ist dan deine sache. ich denke das da niemand etwas gegen haben kann.
.

@Michael
Schöne Methode..(mouseover)...

Ich hätte da noch einen.

Wenn Weiterleitungen verpöhnt sind und der User auf den Weiterleitungslink klicken muss/soll, kann man ihm per JS die Arbeit abnehmen:

Code: Alles auswählen

<html>
  <body>
     <a href="index2.html" id="lnkWeiter">weiter</a>
     <script>

		setTimeout&#40;"document.getElementById&#40;'lnkWeiter'&#41;.click&#40;&#41;",1000&#41;;

     </script>
  </body>
</html>

Ist keine Weiterleitung, nur ein per Javascript-geklikkter Link