Noch mal wegen BMW

Beitrag von **mark67** » 11.02.2006, 23:03

Also, ich muß zugeben, ich habe nicht alle Kommentare gelesen

war mir zu viel. Allerdings möchte ich doch noch etwas in die Runde werfen.

Wer hat eigentlich behauptet Google hätte klein bei gegeben, weil BMW´s Anwälte gedroht haben?

Soweit ich das mit bekommen habe, hat Matt Cutts schon im ersten Kommentar geschrieben, daß BMW wieder in den Index aufgenommen wird, wenn 1. die Doorways entfernt werden (ist von BMW Seite geschehen) und BMW den Namen des SEO nennt, der die Seiten erstellt hat. Auch das dürfte BMW geliefert haben, da offensichtlich die SEO-Firma kurz darauf PR 0 hatte, wenn ich mich nicht irre...

BMW hat also die Auflagen erfüllt und Google hat daraufhin BMW wieder in den Index aufgenommen.

Google wollte meiner Meinung nach einen deutlichen Warnschuß abgeben und hat das auch getan. Wer jetzt Geschichten glaubt, man könne Google wegen Entfernung aus dem Index verklagen, soll weiterträumen. Wenn überhaupt wird es zu gütlichen Einigungen wie im Fall von BMW kommen, das gilt aber mit Sicherheit nur für die ganz großen unter den großen...

Schade nur daß manche wenige halt doch gleicher sind als die anderen...

Schönes Wochenende!

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Beitrag von **Fridaynite** » 11.02.2006, 23:06

Hättest wohl doch lesen sollen, bevor Du postest.

Würde Dir vorschlagen, im Originalthread weiter zu posten.

Beitrag von **Jojo** » 11.02.2006, 23:21

In dem Thread wurde viel geschrieben. Vor allem auch viel falsches, deshalb hab ich mich dann auch ausgeklinkt.

Aber dazu nochmal kurz:
Das BMW sehr schnell wieder reinkommt war zu erwarten. Das ist auch eine Frage der Qualität des Google-Index, da sehr viele nunmal über Suchmaschinen nach der BMW-Webseite suchen.

Bei der SEO-Firma stellt sich mir die Frage ob die nicht schon vorher PR0 hatten ... von der .com gab es auf jeden Fall schon vor längerer Zeit entsprechende Berichte. Ich glaube das war 2004?

Das mit der Klage halte ich für eine schwierige Sache. Man muss da schon den extrem hohen Marktanteil von Google in Deutschland mit in Betracht ziehen. Aber das sind Fragen die man lieber den Experten überlässt.

Auch interessant. Bei BMW will man offensichtlich\angeblich seinem SEO treu bleiben.

Und zum Thema "gleicher als die anderen". BMW hat sich in einer Stellungnahme darüber beklagt, dass man bei Google angefragt habe ob die DWPs okay sind. Eine Antwort haben sie darauf nicht erhalten. Also zumindest in der Sache haben sie mit den Kleinen etwas gemeinsam.

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Beitrag von **Fridaynite** » 11.02.2006, 23:51

Das Web von BMW ist doch nicht gross.
Da haben einige, die ich hier im Forum kenne, die 1000fache Anzahl an Seiten im Index

BMW ist also doch ein kleiner Fisch.

Beitrag von **Pretender** » 12.02.2006, 00:11

Fridaynite hat geschrieben:Das Web von BMW ist doch nicht gross.
Da haben einige, die ich hier im Forum kenne, die 1000fache Anzahl an Seiten im Index

BMW ist also doch ein kleiner Fisch.

so gesehen, stimmt das wohl. aber leider wird eine weltfirma, wie es bmw nun einmal ist, bevorzugt behandelt und es dürft google schwer fallen, jemdanden vom gegenteil zu überzeugen.

ich finde es eine sehr unfaire angelegenheit, da kleinere firma einfach ignoriert werden, wobei es bei denen sicherlich schwerwiegendere folgen haben könnte (der auschluss) als es wohl bei BMW der fall war.

aber wen interessiert das schon... Google mit sicherheit nicht!

Beitrag von **Pretender** » 12.02.2006, 00:17

nachtrag: und ob die den SEO nennen oder nicht ist auch nur geschwafel, da es für google absolut keine rolle spielt wer die domo verwaltet.
Oder ist schon einmal jemand wieder in den index gekommen weil er seinen SEO die Schuld in die Schuhe geschoben hat?

aber das ist ja jetzt vieleicht die neuste Regelung bei Google

<ironie>
Google-Richtlinie:
Sollte Ihr SEO keine Ahnung haben oder Ihre Domain mutwillig aus den Googleindex kicken, dann schreiben Sie uns den Namen des Übeltäters und wir werden Sie in spätestens 3Tagen wieder in den Index aufnehmen
</ironie>

Beitrag von **omc** » 12.02.2006, 01:30

ich stelle mal eine ganz andere these auf:

was wenn google es in den griff bekam (und nun via BD einspielt), automatisch sites mit so billigem javascript cloaking 100% identifizieren zu können und maschinell aus dem index auszutragen? nun hatte google gewusst das bmw und ricoh da auch gekillt werden mit diesem update und lies das ganze schleifen um diese wieder zu reincludieren. es wurden ja gleichzeitig tausende domains gekillt (md kann bestimmt ein liedchen singen) und andere auch........ und auf die frage warum die site von bmw denn am samstag gekillt wurde wenn sie schon am donnerstag bereinigt war... antwort: so ein update geht nid von heute auf morgen....

nur so als idee....

ric

Beitrag von **gsyi** » 12.02.2006, 01:32

Pretender hat geschrieben:ich finde es eine sehr unfaire angelegenheit, da kleinere firma einfach ignoriert werden, wobei es bei denen sicherlich schwerwiegendere folgen haben könnte (der auschluss) als es wohl bei BMW der fall war.

aber wen interessiert das schon... Google mit sicherheit nicht!

Was ist für dich klein?

Authority Sites haben eben gewisse Vorteile gegenüber normale Websites und werden von Google toleriert. Außerdem, wer schon anfängt zu spammen, muss auch damit rechnen, dass seine Seiten irgendwann gekickt werden, also wo ist das Problem?

Beitrag von **gsyi** » 12.02.2006, 01:35

omc hat geschrieben:ich stelle mal eine ganz andere these auf:

was wenn google es in den griff bekam (und nun via BD einspielt), automatisch sites mit so billigem javascript cloaking 100% identifizieren zu können und maschinell aus dem index auszutragen? nun hatte google gewusst das bmw und ricoh da auch gekillt werden mit diesem update und lies das ganze schleifen um diese wieder zu reincludieren. es wurden ja gleichzeitig tausende domains gekillt (md kann bestimmt ein liedchen singen) und andere auch........ und auf die frage warum die site von bmw denn am samstag gekillt wurde wenn sie schon am donnerstag bereinigt war... antwort: so ein update geht nid von heute auf morgen....

nur so als idee....

ric

Was Grundlegendes: Bei Google werden nicht nur Seiten durch Filter, also durch Algorithmen automatisiert abgestraft oder rausgekickt, sondern auch manuell. Bei BMW handelt es sich wohl eher um einen Ban.

Beitrag von **Pretender** » 12.02.2006, 10:52

gsyi hat geschrieben:
Pretender hat geschrieben:Was ist für dich klein?

meine firma z.b.

und ich habe bestimmt auch eine Authority Sites (platz 1 bei 253.000.000 treffern)

Diese Domo ist zwar nicht gekickt worden aber ich gehe davon aus wenn Sie geickt wird, dann bekomme ich nicht mal ein antwort auf die Frage nach dem "warum" außer das unnötige blabla von den richtlinien.

Beitrag von **grebell** » 12.02.2006, 11:19

Das ist ja das traurige an Google, ein Weltkonzern, der unabhängig ist, der über den Dingen stehen soll, der die besten Leute haben müsste, die richtig gut programmieren könnten, um den Algo immer wieder zu verbessern, um so alle Webseiten gleich zu behandeln.

Aber was macht Google, die beschäftigen eher unquallifizierte Leute, die manuell den Index durchgehen, die Spamreports von "Spitzeln" abarbeiten und schmeißen dann manuell Seiten raus, die denen nicht gefallen.

Das Wort "Suchmaschinenspam" haben die für sich selbst abgeändert, es geht da schon lange nicht mehr um den echten Begriff, bei dem User getäuscht werden (z.B. Suche nach Autos und dann eine Weiterleitung auf Sex-Seiten), sondern es geht dabei auch um Themenrelevante Seiten für die User, die manuell rausgeschmissen werden.

Der größte Suchmaschinenspammer ist ebay, die haben tausende von Seiten, die auf bestimmte Artikel optimiert sind, die es bei denen gar nicht gibt, doch wo man dann aber nach anderen Dingen gleich weitersuchen könnte. Doch wenn wundert es, ebay ist noch drin!!! Zahlt gut für Adwords und vor allem die gehen auch regelmäßig miteinander zum Golf spielen. Da sage mir einer, dass nicht gemauschelt wird!

Das ganze ist deswegen ungerecht, weil die ja auch noch mit ihrer Mannschaft nicht alle Webseiten im Netzt durchsuchen können und deshalb werden nur ein paar wenige rausgeschmissen. Und eines ist schon klar, so wie Pretender geschrieben hatte, Google schert sich einen Dreck darum, andere Seiten wieder aufzunehmen, wenn es keine Weltkonzerne sind.

Ich sage es noch einmal, fair wäre es, so wie Google ja von sich behauptet fair zu sein, alles über den Algo zu regeln und nicht manuell!!!

Manuell können die Ihr Rechtsradikales Zeug und Kinderpornographie rausfiltern, da sage ich nichts, alles andere ist für ein Weltkonzern ein Armutszeugnis und es kann sogar zu einer Willkür führen, da es bei bestimmten Technicken eine Auslegungssache sein kann.

Jemand wie Google, der eine Art Monopolstellung zumindest in Deutschland hat, muss aufhören manuell in den Index zu greifen, denn so nutzt er seine Marktsellung aus.

Beitrag von **guppy** » 12.02.2006, 11:33

ich finde es eine sehr unfaire angelegenheit, da kleinere firma einfach ignoriert werden,

Was fair ist, kommt auf den Standpunkt an. Um mal mit Joseph Heller zu sprechen
"fair ist ein Knie in die Eier, wenn das Knie mir gehört".

ist halt so wie oben geschrieben

Schade nur daß manche wenige halt doch gleicher sind als die anderen...

Was ich bedauere ist, dass nicht mal versucht wird den Schein zu wahren, sondern ganz offensichtlich gezeigt wird, dass einige doch "gleicher" sind.

Beitrag von **gsyi** » 12.02.2006, 15:06

Pretender hat geschrieben:meine firma z.b.

und ich habe bestimmt auch eine Authority Sites (platz 1 bei 253.000.000 treffern)

Die Unterscheidung zwischen einer Authority Site und einer normaler Site liegt sicherlich nicht an den Treffenanzahl. Eine Authority Sites sind große Webseiten mit hochqualitativen Content (>1000) oder Webpräsenzen von großen Firmen, die weltweit vertreten sind, somit haben sie auch viele Backlinks. Durch die Löschung einer solchen Website wird die Qualität des Google Indexes gesunken, somit werden sie toleriert.

Beitrag von **viggen** » 12.02.2006, 19:00

die mussten BMW so schnell wie möglich wieder reinlassen, den wer nach BMW sucht (ja die mehrheit der webbenützer sind mal daus) und es nicht findet denkt schlecht über Google und nicht schlecht über BMW, Der durchschnittliche User erwartet sich das er das findet wonach er sucht, was im quelltext steht interessiert im wenig bis gar nicht...

mfg
viggen

Beitrag von **Anonymous** » 12.02.2006, 19:19

exakt so sehe ich das auch!
eine suma die bmw nicht findet. lächerlich!
ich denke auch das es bei dieser übung um ganz andere dinge gegangen ist.

lg.
pink