ist google "Gott" ?

Beitrag von **pauschaltourist** » 21.12.2003, 12:11

Kein anderes Thema beherrscht derzeit Forendiskussionen unter Webmastern wie das "Florida-Update", den kommenden Börsengang von Google, Adwords sorgt für Albträume, Adsense lässt Webmaster morgens um 7 aufstehen um nach den Umsätzen zu sehen. Der eigene Pagerank ist interessanter als das man mitbekommt das die eigene Frau fremdgeht. Jedes Google update schafft Existenzen und vernichtet gleichzeitig andere. Hier stellt sich sehr leicht die Frage: Ist Google Gott ? Entsteht hier ein Monopol ala Micro$oft ?
Tatsache ist:

- Google beeinflusst die Umsätze diverser Onlineshops & Dienstleister so gewaltig, das eine grundsätzliche Abhängigkeit besteht.
- Google ist die meistebeworbene und meist genutze Suchmaschine weltweit
- Wenn Google sagt "Du gummst hier net rein!" ist das Gesetz
- Kein anderes Medium kann die Meinungsbildung der User so stark beeinflussen indem er Serps liefert die alles in eine Richtung lenken
- Der Google-Bot ist der willkommenste "Besucher" überhaupt und man tut alles um Gott nicht zu verärgern.

Nun sagt mir, liebe Gemeinde, bilde ich mir das alles nur ein oder sind wir alle von diesem "Ding" so sehr abhängig das wir unsere Arbeitskraft nur noch da rein stecken um Google bei Laune zu halten und die eigene Existenz zu sichern. Wenn Eure Site morgen wegen eines Filters nicht mehr gelistet wird, welche Auswirkung hätte dies ? Ist "nüchtern" betrachtet der Rauswurf oder die Verschiebung íns Nirvana gerechtfertigt oder ein großer Irrtum ? Wie stark beeinflußt google Euer Leben als Webmaster ? Ich hoffe auf interessante Meinungen dazu und das mein Gedanke an den Gott des Internets Euch zum nachdenken anregt.
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Beitrag von **viggen** » 21.12.2003, 12:19

ist google gott?
nein
Gott vergibt...

Google beinflusst ja --- aber unter anderem gratis, und niemand stoppt jemanden eine andere Suchmaschine zu benützen.

Wer sein Businessplan "alleine" auf Gratislistung in Google setzt, -und dann womöglich noch ohne profesionelle Hilfe-, sollte diesen wieder überdenken.

mfg
viggen

Beitrag von **UweT** » 21.12.2003, 12:28

@pauschaltourist
es geht auch ohne google...
wie man bei "parship" in deiner branche hervorragend sieht...gute Partnerschaften und ein "ausgewöhliches" konzept + die nötigen connections und kleingeld reichen da aus...

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Beitrag von **pauschaltourist** » 21.12.2003, 12:35

tbone78 hat geschrieben:@pauschaltourist
es geht auch ohne google...
wie man bei "parship" in deiner branche hervorragend sieht...gute Partnerschaften und ein "ausgewöhliches" konzept + die nötigen connections und kleingeld reichen da aus...

Klar "geht" es auch ohne. Auch ich muss derzeit ohne auskommen (Seite 3 ist "Nirvana") aber: Dieser "Gratisumsatz" war nicht unerheblich so dass ich alles dafür tun würde wieder unter die Top 10 zu kommen. Vorallem geht es hier nicht um mich, mir geht es darum zu erfahren wie sehr Google Webmaster aus anderen bzw. allen Branchen beeinflußt. Sprich: ich hätte gern Meinungen & Antworten auf die einzelnen Fragen aus dem ersten Posting[/i]

Beitrag von **Optimizer** » 21.12.2003, 12:38

pauschaltourist hat geschrieben:Kein anderes Thema beherrscht derzeit Forendiskussionen unter Webmastern wie das "Florida-Update", den kommenden Börsengang von Google, Adwords sorgt für Albträume, Adsense lässt Webmaster morgens um 7 aufstehen um nach den Umsätzen zu sehen. Der eigene Pagerank ist interessanter als das man mitbekommt das die eigene Frau fremdgeht. Jedes Google update schafft Existenzen und vernichtet gleichzeitig andere. Hier stellt sich sehr leicht die Frage: Ist Google Gott ? Entsteht hier ein Monopol ala Micro$oft ?

A very good point why the florida "Downdate" has been done....

Google is choosing money above showing relevant content !!!
With this filter adwords is bringing them money like never before because businesses are hopeless in this way...

And what is the best if you go to the stock market..yesss......
very good figures HOW MUCH money you can earn with buying those shares....so the price goes up for each share.

But, there will be a turning point soon....because visitors who are seeking for a specific something get only crap and will search for alternatives...

I hope yahoo will quit soon with google....and will create their own listing..
MSN is already busy...and will be a strong party soon....

Its a matter of time...maybe it will take a year....but there will be better times for the seo business again...

And coming back to your point...is google GOD....maybe they think they are....but if you stand high you can fall far

regards,
OPtimizer

Beitrag von **auer** » 21.12.2003, 12:44

Google = Gott? Für mich definitiv nein. google ist eine leistungsfähige Volltext-Suchmaschine - wer in Büchereien noch Schlagwortkataloge manuell nach Büchern durchgesucht und die Bücher im Regal aufgestöbert hat, weiß den Unterschied zu schätzen. Ich finde rasch mich interessierende Inhalte, andere finden rasch meine Seiten, wenn ich gewisse Optimierungsprinzipien beachte und nicht wieder 'Hintergrundtechniken' in den Titel meiner Startseite schreibe (hatte ich am Anfang - Platz 1 - von 19 weltweit, kein Mensch sucht danach).

Google = Gott? Für viele wohl leider ja, die in den letzten Monaten mit irgendwelchen kruden Hilfen nach oben kamen, mit ihrem PR geprahlt, eine Weile Geld verdient haben und nun abstürzen: Was nützt PR, wenn die Seite die Existenz sichert, aber nicht mehr gefunden wird? Deshalb ist für mich jedes kommerzielle Projekt auf Sand gebaut, falls es bloß von google-Listungen lebt - gewisse heftige Bemerkungen im Florida-Thread ('schwere Zeiten', 'zusammenrücken') scheinen auf solche aktuellen Desillusionierungen hinzuweisen. Deshalb habe ich auch kein Problem damit, wenn kommerzielle Seiten Adwords nehmen müssen - Werbung war noch nie kostenlos.

--------
Gruß, Jürgen Auer

Beitrag von **mark** » 21.12.2003, 12:54

Moin

Wie stark beeinflußt google Euer Leben als Webmaster ?

Das Problem liegt nicht bei google, sondern daran, daß das Wissen wie man eine gute Position bei google erreicht inzwischen weiter verbreitet ist als man sich selber manchmal wünscht.
Der Googlealgorhytmus ist eigentlich eine feine Sache, da er Seiten belohnt die oft verlinkt werden. Da diese Erkenntnis unter SEO und solchen die gerne welche wären bekannt ist wird es ausgenutzt.

Der Punkt ist, daß google inzwischen den Status einer Antivirensoftware hat.
Jeden Tag gibt es neue "SEO Viren" die versuchen eine Nische von google auszuloten und google kann nur reagieren.

Das ist auch eben das Problem einer Monokultur. Wenn es neben google noch andere relevante Suchmaschinen gäbe wäre es lange nicht so schlimm. Aber das wird noch dauern.

Microsoft hält sich ja auch schon ewig.

Wie stark beeinflußt google Euer Leben als Webmaster ?

Sehr oder auch gar nicht. Solange ich relevante Inhalte anbiete werde ich auch gefunden. Bei inhaltsschwachen oder ausgeschmückten Affiliseiten ist das Angebot eben zu groß und dort werden sich auch nur die guten durchsetzen. Hoffe ich.

gruß mark

Beitrag von **pauschaltourist** » 21.12.2003, 13:14

mark hat geschrieben:Moin

Das Problem liegt nicht bei google, sondern daran, daß das Wissen wie man eine gute Position bei google erreicht inzwischen weiter verbreitet ist als man sich selber manchmal wünscht.
gruß mark

Das ist richtig. Wenn es die ganzen Spammer nicht gäbe, dann währen wirklich Suchwort-Relevante Seiten auf den ersten 10 Positionen. Ohne mich selber Loben zu wollen, aber "Kontaktanzeigen" trifft es nunmal auf den Punkt. Und wenn 60.000 davon kein Argument sind gelistet zu werden dann weiss ichs auch nicht. Fakt ist jedenfalls das ich mich durch die ganzen Spammer durchsetzen muss um zu meinem "(ge)rechten Platz" zu kommen und das kann nicht richtig sein.

Beitrag von **pauschaltourist** » 22.12.2003, 08:16

ja was seh ich denn da

wenn auch nicht viel, aber dennoch eine mehrheit auf Antwort 1, nur schade das so wenige genauer darauf eingehen.

Beitrag von **Ijon** » 22.12.2003, 12:59

Hallo Pauschaltourist,

deine Eröffnungs-Thesen sind doch eigentlich banal aber auch ganz richtig auf den Punkt gebracht. Nur kann ich nicht diese Dramatik darin erkennen:

- Wer bei Google gut gelistet ist, sollte automatisch auch in anderen SM erfolgreich platziert sein. Hätte Google 14 Tage Server-Ausfall, würden die Besucher halt woanders herkommen.

- Sollte Google schleichend Marktanteile abgeben, dürfte der Traffic über andere SMs aus demselben Grund allmählich zunehmen

- Wird eine Seite aus dem Index ausgesperrt, muß der Profi mit einem ganzen Portfolio an Domains vorgesorgt haben. Und beim Amateur sollte die Abhängigkeit ja nicht existenzbedrohend sein.

- Wird eine gute Seite durch Spam auf wenig aussichtsreiche Plätze davongespült, ist das na klar auch ein Google-Prob, aber passt so gar nicht zu deiner plakativen Frage: Ist Google Gott?

Beitrag von **manute** » 23.12.2003, 03:24

@optimizer: i wonder if you have a special key on your keyboard that makes "...."

Beitrag von **Optimizer** » 23.12.2003, 11:47

manute hat geschrieben:@optimizer: i wonder if you have a special key on your keyboard that makes "...."

"yes"

Beitrag von **Boa** » 24.12.2003, 02:51

Ich habe auf einigen Domains mal einen user tracker installiert und kann nach wenigen Stunden Aufzeichnung der refferer sagen das google auf jeden Fall große Ähnlichkeit mit einer Gottheit erlangt wenn man die Resultate zählt. >99%
Erschreckend, aber regt auch zum optimieren an. Bei einer Seite wo ich im Suchbegriff seid heute auf Platz 1 von 64,900 bin und auch mit den "anderen Schreibweisen" auf Platz 1 von 59,400 habe ich tatsächlich einen Zuwachs um 200% gegenüber Platz 3,3 und 10 von vorher.

Na ja nun will ich aber das christliche nicht weiter verleugnen und begebe mich das Weihnachtsfest zu feiern.
Auch allen Seos und Angehörigen wünsche ich ein verschneites Weihnachten und schöne Feiertage (ausser Mauri; dem natürlich sonnige Tage).

Beitrag von **pauschaltourist** » 24.12.2003, 09:16

callimann hat geschrieben:Ich habe auf einigen Domains mal einen user tracker installiert und kann nach wenigen Stunden Aufzeichnung der refferer sagen das google auf jeden Fall große Ähnlichkeit mit einer Gottheit erlangt wenn man die Resultate zählt. >99%
Erschreckend, aber regt auch zum optimieren an. Bei einer Seite wo ich im Suchbegriff seid heute auf Platz 1 von 64,900 bin und auch mit den "anderen Schreibweisen" auf Platz 1 von 59,400 habe ich tatsächlich einen Zuwachs um 200% gegenüber Platz 3,3 und 10 von vorher.

Na ja nun will ich aber das christliche nicht weiter verleugnen und begebe mich das Weihnachtsfest zu feiern.
Auch allen Seos und Angehörigen wünsche ich ein verschneites Weihnachten und schöne Feiertage (ausser Mauri; dem natürlich sonnige Tage).

Damit bist Du sicher nicht der einzige. Interessant ist doch das immerhin 50% angeben irgendwo abhängig zu sein, mich würde viel mehr interessieren wie sich ein Absturz oder ein Rauswurf auf die Webmaster im einzelnen auswirken würde. Damit meinte ich nicht die kleinen Homepagebetreiber auf einem 9,95 € Webspace die sich freuen wenn sie 9 Euro über Affili verdienen. Google ist nicht nur für einige Webseitenbetreiber "Gott" sondern auch für SEO's eine Existenzgrundlage. Wer bezahlt die wenn es keine Sumas wie google gäbe, die so wichtig ist, das man Leute dafür bezahlt das man da gelistet wird.
@Ijon
Deine Argumentation kann ich nicht nachvollziehen. Wer bitte hatt ein Budget in einer solchen Grösse um alternative Werbekampagnen zu schalten ? Die meisten wollen/müssen Geld verdienen ohne ein Grundkapital und da ist die einzige Marketingstrategie nunmal die Suchmaschine um eine "Basis" zu schaffen. Bei mir persönlich sieht es inzwischen anders aus, aber auch ich habe mal ganz klein angefangen. Am Anfang war google & Co die einzige Möglichkeit an Besucher zu kommen die eine Basis dafür geschaffen haben in eine Unabhängigkeit zu kommen (z.B. Mundpropaganda, eine der wichtigsten und wirkungsvollsten Werbung). Wenn ich mir zum Beispiel sbv.de (absichtlich abgekürzt, will das nicht auch noch unterstützen) ansehe, dann beschleicht mich das Gefühl als ob man hier versucht mit der Gutgläubigkeit der USer sich eine goldene Nase zu verdienen indem ein "objektiver Vergleich" von Kontaktmärkten vorgegaukelt wird. Der Vergleich ist in keiner Weise Objektiv, sondern schlicht nach der Höhe der Provision sortiert. SOLCHE sind:

1. 100% Abhängig
2. versauen Sie den Markt indem sie das Vertrauen der User schwer schädigen
3. komplett auf Kommerz und Dummfang ausgelegt
4. Leider erfolgreich (d.h. noch ehe der User gemerkt hat das er beschissen worde, ist sein Konto schon um einiges leichter)

Die einzigen die auf eine Listung in de´n SERPs der Sumas sch***** sind doch wohl die, die eh schon auf der Kohle sitzen (Radio & Fernsehsender, Zeitschriftenverlage usw) die haben genug Medium um ihre Seiten zu bewerben. Der "kleine" muss sich seine Besucher anders besorgen.

Beitrag von **Ijon** » 24.12.2003, 11:03

Wer bitte hatt ein Budget in einer solchen Grösse um alternative Werbekampagnen zu schalten ?

@pauschaltourist
??? Wo habe ich denn was in die Richtung geschrieben?

Vielleicht hast du das mit dem "Portfolio an Domains" mißverstanden? Damit meinte ich, dass man sich mit einer größeren Anzahl an Web-Auftritten absichert. Wenn sich das Geschäft aber intensiv auf nur eine Domain konzentriert, werde ich diese nicht mit risiko-verdächtigen Methoden optimieren, um einen Ausschluß im Prinzip ausschließen zu können :-) Das Risiko, dass z. B. ein sauber gelisteter Online-Shop bei Google rausfliegt, halte ich für gleich null.

ist google "Gott" ?

Beeinflußt Google Eure Existenz?