Verweildauer und Ranking

Beitrag von **spacefun** » 22.09.2008, 15:14

EDIT: Oder tracked Google alle Klicks auf Resultate? Dann wäre es ja nur logisch dass dies auch einbezogen werden würde...

Das trackt er ganz bestimmt.
Das siehst du ja in den WMTools unter den Statistiken.

space

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Beitrag von **kammerjaeger** » 22.09.2008, 15:25

zu bedenken ist, dass bei dem Besuch nur einer Page keine Verweildauer gemessen werden kann. Also wenn sich jemand nur die Telefonnummer besorgt und deshalb nur eine Seite anschaut, wird das nicht als "schlecht" bewertet

Beitrag von **spacefun** » 22.09.2008, 15:34

Eigentlich logisch. Google kann nur Klicks tracken die auf Googles Webseiten stattfinden.

Das heisst im Klartext, die Verweildauer ist unmöglich zu bestimmen.

Dies gilt natürlich nur für Webseiten die kein Analytics eingebaut haben.

Gruss space

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Beitrag von **luzie** » 22.09.2008, 15:35

kammerjaeger hat geschrieben:zu bedenken ist, dass bei dem Besuch nur einer Page keine Verweildauer gemessen werden kann.

eben doch! vergiss die google-toolbar nicht ^^ - ob sie's tun oder nicht, bleibt natürlich trotzdem dahingestellt, aber sie könnten!

ich komme auf die idee, weil ich festgestellt habe, dass die blöde toolbar in gewissen situationen wirklich die EINZIGE erklärung dafür sein kann, wie google ganz bestimmte, sehr abgefeimte formen der weiterleitung feststellen könnte - wenn sie's nicht manuell tun. da die aufdeckung teils sehr schnell ist, glaub' ich wenig an "manuell" ... bleibt die spybar

Beitrag von **spacefun** » 22.09.2008, 15:40

vergiss die google-toolbar nicht

Was willst du aus der Toolbar genau bestimmen.
Das kannst du nie und nimmer in den Algo einfliessen lassen.
Das Ergebnis wäre zu stark verfälscht.
Die Toolbar haben ja bei weitem nicht alle Benutzer installiert. Was ich aber denke ist, das über die Toolbar das Surfverhalten gemeldet wird.
BigG sammelt ja gerne Daten.

Gruss space

Beitrag von **kammerjaeger** » 22.09.2008, 16:50

Scheinbar kannst Dir gar nicht vorstellen, was die mit der Toolbar alles bestimmen können. Installier mal Chrome und schau Dir den Verlauf an, dann siehst Du einen kleinen Teil von dem, was die Toolbar mit Sicherheit auch an Google auswirft. Damit kann man schon ein paar Schlüße ziehen

@Luzie

klar, wenn die Toolbar mitläuft, schon. Allerdings auch nur wenn der grüne Strich aktiviert ist...

Beitrag von **spacefun** » 22.09.2008, 18:53

na ja..
..Chrome ist natürlich weitaus mächtiger.
Damit hat BigG de facto den vollen Überblick aller Seiten die der User ansurft.

Was die Toolbar anbelangt, sehe ich das nicht so krass.
Sobald du "den Grünen" aktivierst, wirst du ja auch gewarnt das dies Auswirkungen auf den Datenschutz hat.
Solange dies so offen kommuniziert wird, sehe ich kein Problem. Man kann es auch deaktivieren.

Gruss space

Beitrag von **luzie** » 22.09.2008, 18:53

spacefun hat geschrieben: ... Die Toolbar haben ja bei weitem nicht alle Benutzer installiert ....

hehe, jaja, nur bei einigen prozenten aller user ist die toolbar installiert? dutzenden von prozenten vielleicht oder irgendwo dazwischen, google weiss mehr ... ? jede markt- oder sonstige statistische studie kommt mit bruchteilen davon aus - und zu den richtigen schlüssen.

Beitrag von **Bonanza** » 22.09.2008, 21:47

Ich bin mir sogar sehr sicher, dass Google die Verweildauer ausrechnet. Und im Prinzip auch leicht Realisierbar. Bei der Suchanfrage speichert Googles Cookie deine IP und wenn du von der Webseite wieder retour kommst wird gemessen wie lange dazwischen liegt. Ich glaube das die Verweildauer spätestens ab 2009 eine extrem große Rolle spielen wird, denn dies lässt sich nicht manipulieren. Je mehr Informationen der Suchende findet, desto länger die Verweildauer. Ergo die Webseite muss sehr relevant für diesen Suchbegriff sein. Das halt meine These zu diesem Thema!

Beitrag von **Hobby_SEO79** » 22.09.2008, 22:01

Wenn Qualität ein Faktor wäre, sehen die SERP anders aus!

Egal über welchen ranking-Faktor man hier spricht - jeder (bis auf das Domainalter) ist manipulierbar.

SEO und SUMA ist wie Krieg und Frieden - jeder hat mal ne Weile die Oberhand.

Solange es nur die SERP wie sie grad existieren gibt, existiert auch keine Qualität.
Ich sags immer wieder! Google soll aus einem Index zwei machen! Einen für trust-Ergebnisse und einen für neuere Seiten. Da bleibt die Vielfalt und man weiss woran man ist!

Beitrag von **DanielS** » 22.09.2008, 22:20

Bonanza hat geschrieben:...Und im Prinzip auch leicht Realisierbar. Bei der Suchanfrage speichert Googles Cookie deine IP und wenn du von der Webseite wieder retour kommst wird gemessen wie lange dazwischen liegt...

Und wie läuft das Ganze bei solchen Leuten wie mir, die nach etwas suchen und die interessanten Suchergebnisse direkt in einem eigenen Tab im Hintergrund öffnen? Wie soll denn Google da entscheiden, bei welchen Suchergebnis/Link/Tab ich wie lange hängengeblieben bin?

Ich glaube auch nicht, dass die Verweildauer ohne Toolbar oder Chrome vernünftig messbar ist.

Beitrag von **r-alf** » 22.09.2008, 22:44

Da lässt sich doch optimieren

Wenn ich alle Links auf meiner Seite auf target="_blank" setze erreiche ich ein hohe Verweildauer. Ich brauche dann nur einen Linkirrgarten aufzubauen. Es dauert ja ne Weile bis der User alle Fenster geschlossen hat.

Also an der Verweildauer erkennt G mit Sicherheit den Wert einer Seite nicht.

Was ich mir vorstellen kann ist, dass sich der Returnklick in die Suchergebnisse negativ auf einzelne Keywords auswirken könnte.

Beitrag von **spacefun** » 23.09.2008, 17:15

ch bin mir sogar sehr sicher, dass Google die Verweildauer ausrechnet. Und im Prinzip auch leicht Realisierbar. Bei der Suchanfrage speichert Googles Cookie deine IP und wenn du von der Webseite wieder retour kommst wird gemessen wie lange dazwischen liegt.

Und wenn du von einer Webseite über Links auf eine Andere hüpfst? Oder Fenster offen lässt und im Abakus Forum bist.

Nein, so geht es sicher nicht.

Toolbar mit eingeschaltetem Balken oder natürlich Chrome wäre eine Möglichkeit.
Aber da nicht alle Web-Surfer die Toolbar oder Chrome benutzen, kann man diese Erkenntnisse nicht in den Algo einfliessen lassen.
Dann wären ja nur noch die Seiten vorne die von Leuten angeklickt werden, die entweder die Toolbar oder Chrome benutzen und die oben erwähnten Faktoren wären immer noch nicht gelöst.

Es geht nicht - das sind meine Erkenntnisse aus diesem Thema.

Das mit den offen gelassenen Fenstern, ist natürlich etwas, das auch die Ergebnisse von Analytics völlig verfälschen kann.
Zumindest bei Seiten die nicht viele Besucher haben.

space

Beitrag von **websolutions** » 23.09.2008, 19:30

luzie hat geschrieben: jemand sucht, findet an dritter stelle in den serps einen spam, der sich erfolgreich dort hin gemogelt hat, klickt - und klickt gleich wieder zurück. häufen sich jetzt diese bei google z.B. über cookie verfolgten back-klicks (verweildauer gleich null), dann könnte es ihnen anzeigen, dass mit der gelisteten seite was faul sein könnte, heisst: sie nicht wirklich relevant in bezug auf die suche ist.

ich klicke aber beim suchen immer gleichzeitig auf mehrere ergebnisse und arbeite mich nicht nach und nach durch. also verweildauer ist wirklich nichts aussagekräftiges. weiteres beispiel wäre die absrpungrate. auch die absprungrate (google analytics) darf eigentlich nicht ins ranking einfließen, da ich z.B. bei der suche nach einem geburtstag auch nur eventuell einmal die seite aufrufe.

Beitrag von **luzie** » 24.09.2008, 12:08

spacefun hat geschrieben:Es geht nicht - das sind meine Erkenntnisse aus diesem Thema.

du täuschst dich!

denke statistisch: es reicht vollkommen aus, wenn ich bei genügender streuung nur einen auszug von 1 prozent aller vorgänge aufzeichnen kann, alle 99 anderen prozent werden im schnitt nichts anderes machen als mein auszug.

nimm die reichweitenuntersuchung der fernsehsender, ich glaube sie brauchen dafür nur 1000 datensätze (zuschauer) um eine recht genaue aussage über die quoten zu erhalten? nimm die hochrechnungen bei wahlen, sie sagen dir's auf ein prozent genau vorher und befragen nur einen minimalen bruchteil aller die gerade gewählt haben ...

wie gesagt, ob sie jetzt die verweildauer konkret messen damit oder nicht - sie könnten's.