w3-org-konformes design vs ranking

Beitrag von **guppy** » 06.05.2009, 14:02

ja, welchen Vorteil hat der Besucher wovon?

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Beitrag von **ishmael** » 06.05.2009, 14:04

Muss ich jetzt wirklich anfangen, die Vorteile einer zeitgemäßen, sich nach Webstandards richtenden Seite gegenüber einem Tabellenmonster zu erklären?

Beitrag von **wehwehweh** » 06.05.2009, 14:09

der besucher hat nichts davon. tabellen sind oft sogar sicherer und browserkompatibler als falsch gecodete div-wüsten.

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Beitrag von **guppy** » 06.05.2009, 14:16

ishmael hat geschrieben:Muss ich jetzt wirklich anfangen, die Vorteile einer zeitgemäßen, sich nach Webstandards richtenden Seite gegenüber einem Tabellenmonster zu erklären?

nein das sollst du nicht, du sollst schreiben, welchen Vorteil ein Besucher hat, wenn eine funktionierende Seite, die nicht valide ist in eine valide umgeschrieben wird.
Aber abgesehen davon kannst du auch gerne versuchen mir die Vorteile einer validen Seite gegenüber einem funktionierenden "Tabellenmonsters" zu erklären. Aber bitte aus Sicht des menschlichen Besuchers.
denn deine Aussage:

Betreibst du die Shops für Google, oder doch für echte Menschen?
Wenn es dem Ranking nichts ausmacht, dann mach es für deinen Besucher, der wird sicher was davon haben.

und ich hätte gerne gewusst, was der Besucher davon haben wird, denn das will ich meinen Besuchern natürlich auch bieten.

Beitrag von **ishmael** » 06.05.2009, 14:19

Es geht nicht um Tabelle vs. Div-Suppe sondern um standardkonforme Sites. Stichwort semantisches Markup. Und das hat einige Vorteile:

- Es läd schneller. Die Tabelle wird erst angezeigt, wenn alles geladen ist.
- Es ist schlanker und dient damit a) dem Betreiber und b) auch denjenigen, die kein Breitbandinternet haben
- Es ist von Screenreadern und Textbrowsern zu verstehen.
- Es kann sehr leicht flexibel und skalierbar gestalltet werden, sodass die seite auf einem breiten Monitorspekturm gut funktioniert.

Bevor ich mir die Finger wund tippe:
https://www.vorsprungdurchwebstandards. ... ro-coding/
https://www.vorsprungdurchwebstandards. ... alle-user/

Beitrag von **guppy** » 06.05.2009, 15:05

Das einzige Argument, dass in der Praxis passen dürfte, mögen die Textbrowser sein, aber ein Shopbesucher dürfte wohl kaum mit einem Textbrowser unterwegs sein.
Ladezeiten!? ja mit 56k sicherlich auch, aber auch nicht die "Beschleunigung" die probagiert wird. Der "Flaschenhals" beim laden einer Webseite liegt häufig bei Datenbankanbindungen oder überlasteten Servern und nicht in der html.
Vollkommen richtig und nicht von mir bedacht ist die Geschichte mit pda und Handybrowsern. Wer da Kunden hat oder haben will - ok, da bringt es vermutlich wirklich etwas für den Menschen.

ein paar Beispiele:
---1---
---2---
---3---1vermutlich wurde ich jetzt auch falsch verstanden, auch ich bemühe mich im Rahmen valide Seiten zu erstellen, aber so ganz ernst nehme ich es nicht, man bedenke nur
target="_blank" und xhtml.

Aber soll jeder machen wie er es für richtig hält.

Beitrag von **bluescreen** » 06.05.2009, 15:20

wenn das shop bei Google nicht gefunden wird dann wird der Besucher nie etwas davon erfahren, so echt er als Mensch auch ist

Beitrag von **ishmael** » 06.05.2009, 15:54

Es wurde ja festgestellt, dass eine Umstellung keinen Schaden bei den Suchergebnissen anrichten sollte, aber auch nix bringt. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es auch andere gute Gründe gibt, die Modernisierung anzugehen.

@guppy: Ich muss mich doch aber nicht an schlechten Beispielen orientieren, oder? Auch wenn sie noch so populärer sind.

Datenbankabfragen zu optimieren ist doch ne ganz andere Geschichte. Wenn ich die Übertragungsmengen runterschrauben kann, dann mach ich das doch, schon allein um Traffic zu sparen. Kleinvieh bringt auch mist.

Beitrag von **ven** » 06.05.2009, 15:56

w3-org-konformes design beinhaltet korrektes markup (nicht nur DIVs <-> Tabellen). Korrektes markup (umfasst auch mein blödes banales Beispiel) ist für mich ein rankingkriterium.

Code: Alles auswählen

<h1>hallo, ich bin blödes beispiel</h5><p><img src="wurst.jpg" />schön, das</p> <strong>sehe ich auch</em>

Beim IMG fällt unter anderem das ALT-Attribut. Sicherlich nicht ganz unwichtig.

Beitrag von **Scubi** » 09.05.2009, 23:07

Moin, wir haben versucht, den Großteil der Tabellen zu entfernen und haben sehr viel in css Dateien gepackt.

Wenn Du nicht selbst in der Lage bist, das anzugehen, dann ist der Aufwand recht groß und teuer.

Google technisch kann ich dir leider nicht sagen, ob sich der Umbau gelohnt hat, weil wir natürlich auch ständig dabei sind, andere Dinge für die Positionen zu optimieren.

Eines kann ich Dir aber sagen: Wenn man den Umbau richtig vornimmt, schadet es den Positionen nicht.

Gruß Scubi