Seite trotz relevanter Keywords nicht findbar - DC?

Beitrag von **Freddixx** » 05.01.2010, 01:26

Hallo,

ich hab mich hier schon ein wenig umgetan und gelesen, hab mich aber doch dazu entschieden, selbst ein Thema aufzumachen und es als konkrete Frage zu stellen.

Ich betreue 2 Seiten. Diese laufen unter 2 verschiedenen Domains, haben aber das gleiche Design und ergo nahezu identischen Code & Aufbau. Sogar einige Texte sind gleich - im großen und ganzen ist der Content aber recht verschieden.

Sozusagen eine Seite für Beratung und eine für Ausbildung. Während die eine Seite bei Google sehr gut da steht, ist die andere nur über Umwege zu finden.

Jetzt gibt es für mich 2 Möglichkeiten:

1. Duplicate Content

Kann es sein, dass Google die 2. Seite als Duplikat der ersten einstuft und diese im Index zurück stellt? Wenn dem so ist - wie kann ich kennzeichnen, dass beide Seiten zum selben Besitzer gehören? Eigentlich müsste Google das mittlerweile mal wissen, da ich beide Seiten über die WebmasterTools beobachte und mein "Besitz-META-Tag" drin steht.

2. MfG

Habe ich's mit der Keyword-Dichte übertrieben? Das glaube ich eigentlich nicht. Aber wenn die Seite jetzt doch als Made for Google eingestuft ist, dann wären ein paar Anregungen nicht übel wie ich das herausfinden und ändern kann.

Ich danke euch schon mal im Voraus für Ideen. Wenn ihr Links zu den Seiten braucht, kann ich die ja noch posten.

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Beitrag von **Gamling** » 05.01.2010, 03:06

Es ist vollkommen egal, wem die Seiten gehören, bei DC wird eine Seite oben enden. Du solltest daher, wenn du mit 2 verschiedenen Seiten ranken willst, auch unterschiedliche Inhalte bieten.

Beitrag von **Sloddy** » 05.01.2010, 03:37

So ganz ohne Glaskugel kann ich nicht - hast du keine URL's parat?

Kann sein das es DC ist, kann auch sein, dass es was ganz anderes ist. Oder ob Google dein zweites Ding einfach nicht mag. ^^

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Beitrag von **Freddixx** » 05.01.2010, 03:45

Das sag ich ja auch =) Aber sag das mal meinem Arbeitgeber...

Müsste ich, um den Schaden zu begrenzen, nur identische Inhalte entfernen, oder auch das Seitenkonstrukt umbauen?

Theoretisch ja nicht, sonst würden ja sämtliche Template - Seiten als DC identifiziert werden.

Beitrag von **Freddixx** » 05.01.2010, 03:46

Sloddy hat geschrieben:So ganz ohne Glaskugel kann ich nicht - hast du keine URL's parat?

Kann sein das es DC ist, kann auch sein, dass es was ganz anderes ist. Oder ob Google dein zweites Ding einfach nicht mag. ^^

Klaro:

https://www.feng-shui-web.net/ <-- die, die gut dasteht
https://www.meisterschule-feng-shui.de/ <-- die, die Google nicht mag

Beitrag von **Sloddy** » 05.01.2010, 06:26

Naja... es ist schon spät am Abend. Oder so früh am frühen Morgen. Such dir was aus

Also, mir fallen zwei Details zum späten Abend noch auf:
1. es ist fast komplett identischer Inhalt, in allen Sprachen auf fast allen Seiten. Duplicate Content in der klassischen Form.
2. deine zweite, nicht von Google geliebte Seite hat gerade mal zwei Backlink-Quellen: Das ist der Sender Arte und eure erste Feng Shui Seite. Daran wirds am meisten hapern.

Aber, selbst wenn du Backlinks aufbaust ohne Ende wird der DC-Faktor noch weiter an dir knabbern. Andersrum auch, solange du den Inhalt der einzelnen Sites nicht wirklich änderst, kannst du keine Wunder erwarten.

Gamling hat vollkommen recht, wenn man zwei Seiten oben haben will (egal welcher Sprache) sollte man auch unterschiedliche Inhalte erstellen. Das ist vielleicht etwas lästig, aber notwendig.

PS: Die Seiten verlinken teilweise untereinander ziemlich "streng": Will sagen, wenn ich bei einen von den beiden auf spanisch wechsle bekomme ich oben links das Angebot "Ausbildung, welches wiederum 1. Deutsch ist und 2. sich direkt mit deiner Meisterschule sich bezieht...

Aber ich muss jetzt erst mal pennen ^^... (Man verzeihe mir bitte, ist eh so früh am morgen...)

PS: Ein anständiges Impressum hab ich auf die Stelle nicht gefunden... *räusper*

Beitrag von **SloMo** » 05.01.2010, 08:41

Ich sehe keinen DC zwischen diesen beiden Sites. Ich sehe zwei schwache Sites, die in ihrem begehrten Keyword-Umfeld einfach nicht ranken. Zu schlecht verlinkt...

Und ich sehe im Übrigen geizige Inhalte. So wenig Infos für so ein Thema, warum?

Oh, etwas DC kann es schon sein: guckstu hier. Aber das ist eben kein Problem der beiden Sites untereinander.

Beitrag von **Freddixx** » 05.01.2010, 13:09

Also, mir fallen zwei Details zum späten Abend noch auf:
1. es ist fast komplett identischer Inhalt, in allen Sprachen auf fast allen Seiten. Duplicate Content in der klassischen Form.
2. deine zweite, nicht von Google geliebte Seite hat gerade mal zwei Backlink-Quellen: Das ist der Sender Arte und eure erste Feng Shui Seite. Daran wirds am meisten hapern.

Das täuscht. Die Seiten verlinken ziemlich stark untereinander. Klickst du im Menu auf einen Link, landest du auf der anderen Seite. Ganz soviel DC ist gar nicht da. Aber Backlinks ist ne gute Idee.

Ich sehe keinen DC zwischen diesen beiden Sites. Ich sehe zwei schwache Sites, die in ihrem begehrten Keyword-Umfeld einfach nicht ranken. Zu schlecht verlinkt...

Das Problem, das ich habe ist, dass es in diesem Nischenmarkt sehr schwer ist, starke Linkpartner zu finden. Es gibt einige wenige größere Seiten, aber die sind untereinander wiederum nicht Freund

Bei der ersten Seite hat alles gut geklappt. Ich bin mit den wichtigen geforderten Keyword - Kombinationen mittlerweile auf Seite 1 (mit der alten Seite auf Seite 8 oder so).

Mit der 2. Seite klappt das halt gar nicht.

Und ich sehe im Übrigen geizige Inhalte. So wenig Infos für so ein Thema, warum?

Die 2. Seite (meisterschule) hat wenig Content, da sie sich maßgeblich mit den Seminarangeboten auseinandersetzt. Die erste Seite hat viel selbst geschriebenen Content, sehr viel sogar.

Der DC, den du gefunden hast, stammt von unserer Seite, wurde aber scheinbar zu Anschaulichkeitszwecken & Werbung für die Veranstaltungen kopiert.

Meinst du, es wäre gut, zusätzlichen Content auf die Ausbildungsseite zu holen, um das Loch zu stopfen? Bzw. sämtlichen Content, der bei beiden Seiten nur annähernd gleich ist zu entfernen?

Wenn's nach mir ginge, würde ich beide Seiten zusammen legen. Dann wäre der Spuk vorbei.

Beitrag von **Stoner** » 05.01.2010, 13:37

Das Problem, das ich habe ist, dass es in diesem Nischenmarkt sehr schwer ist, starke Linkpartner zu finden. Es gibt einige wenige größere Seiten, aber die sind untereinander wiederum nicht Freund
.

hi,

ist klar, aber man braucht ja nicht umbedingt einen perfekten backlink aus demselben themenbereich ,

bei google zählt zum größten teil domain- und ip-popularität

lg

Beitrag von **Alda** » 05.01.2010, 13:50

Es ist ganz bestimmt eine gute Idee von Dir, wenn Du die Inhalte der Seiten umarbeitest, die identisch oder ziemlich ähnlich sind. Gründlich. Von Anfang an solltest Du dabei diese Grundlagen beachten: https://www.abakus-internet-marketing.d ... undlag.htm
Wenn Dich vor Beginn und intensiv genug damit beschäftigst, kannst Du viele ärgerliche Fehler vermeiden. Bei Sistrix findest Du auch viel hilfreiches zum Thema.

Konzentriere Dich bei jeder Seite auf die Kerninhalte und recherchiere vorher, was und wie Deine jeweiligen Zielgruppen bei Google genau suchen, dafür stellt Google halbwegs brauchbare Tools zur Verfügung. Arbeite nicht nur mit den Hauptkeys, die Longtails sind wichtig und werden es immer mehr.

Du kannst die Seiten auch zusammenlegen, das halte ich aber nicht unbedingt für eine gute Idee. Ohne einen qualitativ ordentlichen Linkaufbau werden interessante Positionen in den SERPS oft schwer und mit 2 Seiten zum Thema kannst Du immerhin reziproken Linktausch weitgehend vermeiden. Und wenn Du jemanden verlinkst, schau Dir vorher ganz genau an, auf WEN Du den Link setzt.

Themenrelevante Links sind ganz bestimmt nicht verkehrt, aber besser sind starke Links, ganz so wie Stoner schreibt

Beitrag von **Freddixx** » 05.01.2010, 15:05

Stoner hat geschrieben: ist klar, aber man braucht ja nicht umbedingt einen perfekten backlink aus demselben themenbereich ,

bei google zählt zum größten teil domain- und ip-popularität

Ja, ich weiß. Aber ich bin eher dafür, dass Links auch auf natürliche Weise entstehen sollten - sprich: Wenn der Content so gut ist, dass jemand von selbst darauf verlinkt. Das klappt ja auch teilweise schon.

Wenn ich schon Linkpartnerschaften anstrebe, dann will ich eigentlich artverwandte Seiten. Aber wahrscheinlich sollte ich etwas wirtschaftlicher denken

Konzentriere Dich bei jeder Seite auf die Kerninhalte und recherchiere vorher, was und wie Deine jeweiligen Zielgruppen bei Google genau suchen

Ich hab im Voraus die laufenden AdWords-Kampagnen gecheckt, das Keywordaufkommen und auch jetzt behalte ich bei den WebmasterTools die Kombinationen im Auge, bei denen wir gelistet werden, aber zu weit hinten liegen und die pushe ich zusätzlich.

Den Leitfaden werd ich noch durchmachen, vielleicht findet sich da noch die ein oder andere Inspiration.

Wie gesagt.. bei der einen Seite funktioniert's ja super. Die Telefone klingeln ausreichend

Für die andere werde ich eure Ideen mal zur Anwendung bringen.

Wenn noch jemand Anregungen hat - immer her damit.

Beitrag von **Alda** » 05.01.2010, 18:01

Freddixx hat geschrieben: Aber ich bin eher dafür, dass Links auch auf natürliche Weise entstehen sollten - sprich: Wenn der Content so gut ist, dass jemand von selbst darauf verlinkt. Das klappt ja auch teilweise schon.

Äh, wie lange dauert es ungefähr bis Du von allein "schwarz" wirst? Ziemlich genau so lande wirst Du nämlich warten müssen bis sich da was nennenswertes bewegt.

Beitrag von **klaus123** » 05.01.2010, 18:06

Ja, ich weiß. Aber ich bin eher dafür, dass Links auch auf natürliche Weise entstehen sollten - sprich: Wenn der Content so gut ist, dass jemand von selbst darauf verlinkt. Das klappt ja auch teilweise schon.

Wenn Du Zeit ohne Ende hast kannst Du den Linkaufbau eigenständig wachsen lassen, wenn Du schnell etwas erreichen möchtest mußt du nachhelfen.

Beitrag von **Freddixx** » 07.01.2010, 00:41

Alda hat geschrieben: Äh, wie lange dauert es ungefähr bis Du von allein "schwarz" wirst? Ziemlich genau so lande wirst Du nämlich warten müssen bis sich da was nennenswertes bewegt.

Jaja, ich seh schon

Noch ne Frage in den Raum: Auf Anraten hin (ein paar Posts weiter oben) lasse ich die Seiten seperat. Ich ändere jetzt Texte und nehme gleiche Elemente heraus. Aber manche Dinge, wie das Impressum und dergleichen kann ich ja nicht umschreiben. Wie verhält es sich da bzgl. DC? Toleriert Google sowas?

Beitrag von **SEO-Evangelium** » 07.01.2010, 00:46

Freddixx hat geschrieben:Aber manche Dinge, wie das Impressum und dergleichen kann ich ja nicht umschreiben.

Wieso nicht?