EU stoppt Zugriff auf Bankdaten - Verblüffung in den USA

Beitrag von **catcat** » 12.02.2010, 13:22

Mork vom Ork hat geschrieben: Aber gut, ein einfacher Krawattenhändler kann natürlich nicht nachvollziehen

Ich bin aber auch Werkzeugmacher und wir haben immer geschaut, Werkzeugmaschinen aus Russland und der DDR zu kaufen, weil die amerikanischen Maschinen so Scheisse waren^^

Also ich zahle lieber ein bischen Bakschisch, als das ich mich mit der deutschen Bürokratie rumschlagen muß - das kommt billiger und ist nervenschonender.

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Beitrag von **Airport1** » 12.02.2010, 13:25

wuerdest die krawatten aus der loofah (schwammgurke aus paraguay) herstellen, koennte er jetzt nimmer sagen du waerst ein "einfacher" krawattenhaendler

Beitrag von **tami6699** » 12.02.2010, 13:33

+++++ catcat

Kann das mit dem Bakschisch nur unterschreiben

@ airport
Wie recht du doch hast vorallem mit dem:

ist es vielleicht sogar gut dass wie keine Volksentscheide haben

@Mork vom Ork
deswegen wandern ja auch produzierende Betriebe immer mehr ab.

Natuerlich kann man nicht alles in Asien/Osten produzieren lassen, jedoch derzeit ist Angebot/Nachfrage eher auf der Billigschiene.

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Beitrag von **Hobby_SEO79** » 12.02.2010, 14:26

catcat hat geschrieben:Abgelehnt wurde die Kiste vom EU-Parlament - und das wird relativ demokratisch gewählt.
Die ganzen Kommissionen und der EU-Rat... deren Mitglieder werden von den jeweiligen Regierungen direkt bestimmt.

Erster Satz und zweiter Satz schließen einander aus!

Eine wahre demokratische Wahl wäre, wenn die EU-Bürger darüber entscheiden könnten. Zum Glück sind die übergeordneten Strukturen ja so angelegt, dass das viel zu undurchsichtig und kompliziert sind - impliziet man keinen Bock hat sich damit auseinanderzusetzen und mal schön die Oberen werkeln lässt. So gibt der EU-Bürger gern sein Vertrauen in die ihn regierende, nicht vertrauenswürdige Partei ab.

Ist schon demokratisch, wenn die Mutti der Nation schon mal einen EU-Verfassung annimmt ohne seine Kinder zu befragen. Denn Mutti weiss, was gut für die deutsche Familie ist. Da wird abgegessen was Mutti gekocht hat und was auf den Teller kommt. Sonst schimpft Mutti!

Muss aber gestehen, dass mich die Entscheidung der EU-Kommission doch gewundert hat. Normalerweise wird sowas ja durchgewunken. Entweder dämmert es einigen Leuten in Europa, was die US-Regierung mit uns abzieht oder da ist wieder was Hintenrum ausgehandelt worden, was wir nicht wissen. Auch scheint sich dieses Jahr einiger Widerstand zu regen, auch in Teilen der Regierung. Es marschiert nicht jeder mehr mit wie es scheint. Oder ist das einfach nur ne Verschnaufpause? Mal abwarten. Frankreich rußt es da schon mehr an mit den Internetsperren.

Beitrag von **tami6699** » 12.02.2010, 15:14

Es IST eine demokratische Wahl, denn die Buerger haben ja ihre Vertreter gewaehlt (das ist Demokratie).
Mit jeder Wahl gibst du dein "Vertrauen" ab, fuer alle Entscheidungen.

Verschnaufpause und Erholung aus dem Loch.

Wenn der Euro weiter diesen Kurs nimmt, wird der Armi schon mit irgendwas drohen, dass die EU nachgibt.

Oder sie halten sich an die Schweiz und machen mit denen wirklich einen bilaterialen Vertrag und umgehen damit alles (waere doch die Kroenung) wobei eigentlich noch schoener waers mit Holland, da steht ja auch ein ein Swift Server und dann haetten sie gleich einen Vertrag mit einem EU Land...das waers doch und alle schoenen Regeln der EU Komm./des Rates etc. waere hinfaellig.

Volksabstimmungen in allen Laendern wirds dafuer (hoffentlich) niemals geben, das kostet wieder ein Vermoegen und die USA kommen schon an ihre Daten...im Sinne des Deckmantels der Terrorbekaempfung *gaehn*

Cooler Youtube Beitrag: Die Massenmedien belügen euch!
Vorallem die States der Journalisten zum Schluss...lach

Beitrag von **Mork vom Ork** » 12.02.2010, 15:35

catcat hat geschrieben:
catcat hat geschrieben:Warum sollte überhaupt ne ausländische Firma nach DE kommen wollen?
Gut ausgebildete und motivierbare Arbeitnehmer, hervorragende Infrastruktur, […]
ein einfacher Krawattenhändler kann das natürlich nicht nachvollziehen ;)
Ich bin aber auch Werkzeugmacher und wir haben immer geschaut, Werkzeugmaschinen aus Russland und der DDR zu kaufen, weil die amerikanischen Maschinen so Scheisse waren^^

Äh, ja, ist klar – eine Firma sollte also nichts von deutschen Standortvorteilen wissen wollen, weil amerikanische Produkte so scheisse sind? Das scheint mir eine Argumentationskette zu sein, die nur ein Schneuztüchleinkrämer nachvollziehen kann.

Aber davon abgesehen hört sich das eher nach dem verzweifelten Versuch eines Ex-Genossen an, den Ostblock-Kram schönzureden, weil wegen des antiimperialistischen Schutzwalls im Arbeiter- und Bauernparadies nichts Anständiges zu kriegen war :)

Beitrag von **Airport1** » 12.02.2010, 15:43

naja tami6699, so wie das mit der EU von klein auf aufgezogen wurde, versucht(e) man doch schon von anfang an sehr dass der einfluss des volkes moeglichst gering bleibt bzw. bis auf die wahl so gut wie nicht vorhanden ist. dooferweise kommen aber inzw. so 70 oder 80% der gesetze aus bruessel, dooferweise gehen aber trotzdem nur ca. 30-40% waehlen..

Beitrag von **catcat** » 12.02.2010, 15:43

Öh... ich bin im Westen geboren und da war auch die Firma, die lieber ebendiese Werkzeugmaschinen aus dem Osten kaufte^^

Und das war keine Argumentationskette, sondern 2 Argumente auf Deine Sätez hier:
Gut ausgebildete und motivierbare Arbeitnehmer, hervorragende Infrastruktur, umfassende Sicherheit, quasi kaum Korruption und damit unfaire Wettbewerbsbedingungen, man ist direkt am Kunden auf dem größten Markt Europas und so weiter und so fort. Informiere dich mal, was deutsche Maschinenbauer für einen Ärger mit dem Zeug haben, das sie in Osteuropa fertigen lassen, "weil's ja billiger ist" - so niedrig können die Steuern gar nicht sein, wenn ein Drittel der Produktion gleich in den Schrott muss.

Beitrag von **SeriousBadMan** » 12.02.2010, 16:34

Eric78 hat geschrieben:
Du entscheidest alle 4 Jahre, wer an der Macht ist und dieser entscheidet dann fuer dich und nichtmehr du...falls du das noch nicht mitbekommen hast.
Ich wähle aber nicht CDU/CSU/FDP/SPD, diese Volksverräter. Das wir keine Voksentscheide haben, ist auch ein großes Übel unserer Zeit. Aber das lenkt vom Thema ab.

Du brauchst, nur 1 000 000 Unterschriften (bei 500 Millionen Buergern nicht sooo viel) um eine eu-weite Volksabstimmung zu erzwingen, siehe Vertr. von Lissabon.

Beitrag von **Hobby_SEO79** » 12.02.2010, 16:36

tami6699 hat geschrieben: Es IST eine demokratische Wahl, denn die Buerger haben ja ihre Vertreter gewaehlt (das ist Demokratie).
Mit jeder Wahl gibst du dein "Vertrauen" ab, fuer alle Entscheidungen.

Demokratie ist immer noch die "Herrschaft des Volkes". Und diese kann nur als direkte Demokratie funktionieren.

Wir haben eine parlamentarische Demokratie. Ist meiner Meinung nach ein Blendbegriff, weil wir hier schon unsere Macht (=Verantwortungsbewusstsein) an Andere abgeben. Das ist solange gut, solange sie unsere Interessen vertreten. Funktioniert leider nur, wenn wir jeden wichtigen Kandidaten (Ministerposten) SELBST wählen dürften. Aber in der aktuell praktizierten Form ist es einfach nur Blendung, denn die Macht bekommen Andere! Und somit sind die Interessen des Volkes nicht mehr gewahrt, weil die Strukturen so aufgebaut worden sind, dass eine Entkopplung zwischen Volk und Führung stattgefunden hat. Es wird zwar etwas anderes behauptet, aber wer der Wahrheit mal ins Gesicht schaut, weiss wie es wirklich ist.

Hinzu kommt, dass der ganze Mainstream-Propaganda-Apparat so aufgebaut ist, das wir so beeinflusst werden können, dass die Partei gewinnt, die gewinnen soll. Wenn die MSM mal die Trommel für die FDP schlagen (wie vor der letzten Wahl), dann siegt diese auch. Nennt man selektive Informationssteuerung und Meinungsbildung. Ganz einfache Sache heutzutage, weil die meisten Nachrichten von ganz wenigen Agenturen ausgegeben werden. Diese sprechen sich sicherlich auch noch ab ... so wie jeder Industriezweig. Merkt man schon daran, dass im TV und Radio bei News die selben Formulierungen artikuliert werden. Von daher sollte man eins uund eins zusammenzählen und verstehen, dass wir einer Manipulation des Geistes ausgesetzt sind. Es findet keine umfassende Informationsweitergabe und Aufklärung statt. Und wer das wenigere Wissen besitzt, zieht definitiv den Kürzeren!

tami6699 hat geschrieben: das kostet wieder ein Vermoegen

Was ist schon Geld? Papier was man beliebig drucken kann und inzwischen nichts mehr mit "Wert" zu tun hat, weil es keiner souveränen Staatskontrolle mehr unterliegt.

tami6699 hat geschrieben: Cooler Youtube Beitrag: Die Massenmedien belügen euch!
Vorallem die States der Journalisten zum Schluss...lach

Ja die letzten 20 Sekunden sind finster ....

Beitrag von **tami6699** » 12.02.2010, 16:53

Wenn du jetzt das Wort "Demokratie" tatsaechlich in seiner Funktion hernimmt, ok - nur die ist nicht Fakt

wie wir ja alle wissen und du auch im ersten Absatz am Schluss bestaetigst.

Du waehlst ja deine Interessensvertretung fuer einen bestimmten Zeitraum, ob jetzt schwarz/rot/gruen blabla bleibt ja jedem selbst ueberlassen.

Aber wir sprechen ja eh vom selben, also brauchen wir es nicht weiter zerpfluecken.

So einfach ist das mit dem Geld drucken auch nicht, aber mir ist schon klar, dass du das nicht wirklich ernst/realistisch gemeint hast.
Wobei der "Wert" natuerlich der Staatskontrolle unterstellt ist und diese auch durchgefuhert wird, sonst haette ja kein Land mehr Schulden, wenn es beliebig ohne Konsequenzen (Inflation, Wertanpassungen, Indexierungen etc.) angepasst werden koennte.

Finster.... nein, mal schoen ehrlich und direkt

@ SeriousBadMan
Diese 1 Mio Unterschriften in allen Laendern erfordern wieder Marketing (sonst geht ja keiner waehlen, weils ja keiner eine Info hat).

Nochdazu wozu so ein Thema der allgemeinen Oeffentlichkeit zugaenglich machen, dies wuerde doch dazu fuehren dass die Partein mit den besten Slogans gewinnen und nicht, was der tatsaechliche Grund dahinter ist (achso ja, verzeiht...geht natuerlich nur um Terrorbekaempfung)...

Beitrag von **Hobby_SEO79** » 12.02.2010, 17:01

tami6699 hat geschrieben: Aber wir sprechen ja eh vom selben, also brauchen wir es nicht weiter zerpfluecken.

Korrekt!

tami6699 hat geschrieben: So einfach ist das mit dem Geld drucken auch nicht, aber mir ist schon klar, dass du das nicht wirklich ernst/realistisch gemeint hast.
Wobei der "Wert" natuerlich der Staatskontrolle unterstellt ist [...]

Das war mein voller Ernst! Und Geld ist keiner Staatskontrolle unterstellt. Hier solltest Du mal weiter recherchieren.

Das war mal so! Versuch einfach mal rauszukriegen wie Zentralbanken, EZB & FED wirklich funktionieren, wer sie kontrolliert und wie sie handeln. Du wirst erstaunt sein ....

Beitrag von **tami6699** » 12.02.2010, 17:10

Du erzaehlst mir jetzt aber hoffentlich nichts von den Illuminatis und/oder der juedischen Bevoelkerung die an der Spitze aller Staatsgewalten stehen/angeblich stehen

Weiss nicht, worauf die genau hinauswillst. Es gibt jedoch Vorschriften wer wieviel Geld drucken darf und was es fuer Spielraeume fuer Erweiterungen Goldreserven/Fremdwaehrungsaufstockungen usw gibt und dies unterliegt zu ~90% dem Staat selbst und der Kontrolle diverser Regulierungsbehoerden und der EZB (bei der ihr deutschen ja auch eure Stimme verbreiten duerft gg)

Beitrag von **Hobby_SEO79** » 12.02.2010, 17:55

Zur FED (eindeutig):
https://www.youtube.com/watch?v=ol3mEe8TH7w

Die FED unterliegt glaub ich auch nur zu ca. 20% US-staatlicher Kontrolle (Pseudostrukturen). Rest recherchieren. Die weigern sich ja ständig vor dem US-Parlament auszusagen. Auf den Markt geworfene Geldmengen (speziell M3) werden ja nicht mehr veröffentlicht. Man weiss also nicht, wieviel Dollars im Umlauf sind. Wie will man dann einen "Wert" bemessen?

Bei der EZB ist das etwas schwieriger, weil diese noch etwas jünger ist und einer andere Gründungskultur unterliegt. Sie muss nur vor dem EU-Parlament Rechenschaft ablegen. Unterliegt demnach kaum einer demokratischen Kontrolle und kann de facto machen was sie will, solang das EU-Parlament nicht meckert. Staaten haben keinen wirklichen Einfluss, max. vom gestellten EZB-Vorsitzenden.

Interessant auch hier (seite 20, oberster Absatz):
ftp://ftp.zew.de/pub/zew-docs/dp/dp0365.pdf

Beitrag von **tami6699** » 12.02.2010, 18:07

Die FED interessiert jedoch in der EU niemanden was Gelddruck betrifft, euch trifft nur die EZB.
Bei den Armis ist das grosse Problem China/Japan und ueberhaupt Asien (Stichwort Dollar Reserven) und ein ganz anderes Thema wie die Relativierung der Einfluesse von aussen auf den Staat in der EU.

Das Paper ist aus 2003 mit Studien aus 2001 und 2000, das ist 10 Jahre her, ich glaub auch (Mutmassung) das dies nichtmehr wirklich updodate ist.

Aber ich glaub, wir beide haben jetzt genug klugeschissen in diesem Thread