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Luckybuy3000
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Beitrag von Luckybuy3000 » 17.10.2004, 19:52

Dass diese Domain schnell verbrennt, ist absehbar.
Außerdem ziehen nicht alle am gleichen Strang, auch wenn es ein "sogenanntes gemeinsames Ziel" gibt.
Ich wünsch euch trotzdem viel Spaß bei der gemeinsamen Aktion.

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schorsch
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Beitrag von schorsch » 17.10.2004, 20:06

@lostengine

na freilich finds ja gut wenn die leute ihre meinung dazu posten.
zum punkt chaosseite ist dass denk ich eine rein organisatorische sichtweise.
man hat einen header und ein nav die man jeweils includet. bei jeder unterseite gleich bzw. die nav nach dem gleichen prinzip.
jeder darf bestimmen was rein kommt, denn jeder ist für seinen inhalt selbst verantowrtlich. außer illegale oder pornographische sachen, würde ich von vornherein mal ausschließen. gibt es zweifel wird demokratisch abegestimmt und dies dann so umgesetzt.
zur optimierung: die grenzen muss jeder selbst wissen, da es ja um den eigenen content geht wenn jemand seine subdomain überoptimiert, dann is die halt für den im arsch, aber dem restlichen system schadet das ja nicht. der hat dann halt pech gehabt.
zum thema seo wissen. ich würde mal sagen jeder optimiert seine subdomains so wie er will. da hat dann wer anders nix mit zu tun. das einzige ist dass man den teil der keinem gehört, also startseite, kategorien...zusammen machen muss. was ja eignedlich nur ein gutes onpage linksystem erfordert. das kann denk ich jeder ganz gut hinbekommen, der heir a weng rumliest. und die offpage optimierung der hauptdomain spielt glaub ich keine so große rolle. da kann denk ich jeder links von seinen seiten drauf setzen wie er will.

mir gehts heir nicht um irgendein seowissen zu ergattern. natürlich bin ich im vergleich zu manch anderen heir ziemlich unerfahren, aber darum gehts mir nicht. mir gehts darum, dass hier viele leute unterwegs sind, die einiges drauf haben. wieso sollten nicht mal alle versuchen ein gemeinsames projekt hoch zu ziehen. denn umso mehr schlaue köpfe da mit drinn stecken, desto größer ist die erfolgsquote. da könnte man denk ich schon ziemlich groß mit raus kommen. einer allein schafft sowas nicht und 2 oder 3 auch nciht aber stell dir mal vor an dem projekt sind 20 gute leute beteiligt....
man müsste halt sozusagen einen "verein deutscher seo´s mit komerziellen absichten" gründen 8)

gruss schorsch

schorsch
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Beitrag von schorsch » 17.10.2004, 20:12

@luckybuy3000

wie soll denn deiner meinung nach eine domain verbrennen, wenn die leute nur subdomains optimieren. wenn ich mir also von lycos free webspace hole mit dieser komischen tripod.lycos.blabla url und mit dieser dann total rumspame und ganz ekelhafte und gemeine sachen mit anstelle. verbrennt dann lycos auch gleich mit?
oder irre ich mich da jetz? :-?

es muss nicht jeder ma gleichen strang ziehen. es geht darum etws großes zu machen, mit viel inhalt. wikipedia funzt auch und da machen verdammt viele leute mit. würde man da jetz noch adsens mit einbauen und das ganze etwas anders gestalten wäre es das was ich hier vorschalge

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Webby
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Beitrag von Webby » 17.10.2004, 20:34

In meine Zeit bei den Britischem Armee waren wir immer mit den "5 p" regeln errinert :-)

Preplanning and Preparation Prevents Poor Performance

Vorbereitung vermeidet schlechte performance (ergebnissen)... ist die einfache übersetzung denk ich.

Also wenn euch das wirklich im ernst machen willst muss eine konzept ausgedacht, markt/bereich recherche durchgeführt.

Konkurrenz recherche, projekt manager gewählt, timelines / milestones usw. festgestellt, Aufgaben aufgeteilt, content organisiert und geeignet.
Mit eine Gruppe von +3 oder so ist das schon eine ganze menge hin und her wenn es keine dabei ist das ganze projekt zu steuern und leiten.
Es ist auch eine frage von Zeit, ich zum beispeil hab absolut keine zeit neue (eigentlich fremde) projekte zu starten ohne zu wissen das es mich finanziel lohnen wird. "Time is money" :-)

Also ich kann euch hilfen in das ich eine neue geschlossene forum hier einstellen für eine projekt gruppe (nur die in die gruppe haben zugriff). Ich könnte auch ab und zu spefizische SEO tipps geben, aber, erst mal imo sollte euch alle durchatmen und eine vernünftiges konzept ausdenken (bis lang von was ich sehe gibt es null als konzept).

Hier gilt in meine erfahrung zwei regeln wenn es zum eine konzept kommt.
1. etwas ganz neues und nutzlich bieten
2. etwas das schon gibt aber könnte DEUTLICH verbessert werden mit neue features etc.

Sowas zu finden versucht mehrere tausende andere Webmaster. Hier muss man wirklich recherchieren und brainstorming machen (in geschlossene forum z.B.) und es sollte etwas sein wo Sioe wirklich eine interesse haben. Dannach muss die bereich recheriert worden. Bevor ich eine zeile code geschrieben habe für diese Webseite, hab ich eine paper geschrieben mit den recherche von alle haupt konkurrenzen die über 30 seiten lang war. Ich wusste genau dannach das ich eine Content / Community Seite machen sollte zum Thema.

"too many cooks spoil the broth" ist die englische übersetzung von zu viele kochs...
Es stimmt auch. Jede hat eine andere meinung wenn es zum design oder inhalt oder konzept oder...
Hierfür muss eine Starke Projektleiter gewählt worden die das ganze durchsetzt und nicht immer versucht jede happy zu machen. Die meist erfolgreiche Webseiten sind eigentlich von nur zwei leute durchgeführt (z.B Google und Microsoft).

Falls es gibt vielle die eine interesse haben meine Tipp wurde die zu teilen in Teams wo die Starke die mitglieder vollig ausnutzt sind. Projektleitung, Konzeptions team, design team, content team, graphic team, SEO team, Usability team, promotion/marketing team, Programmierung / Server Team.....

Ich hab eigentlich alles ausser grafiken, desiogn und server sache gemacht für ABAKUS.

Eine business plan muss auch durchgedacht worden mit eine vernünftiges sharing konzept das alle die das teilnehmen bekommen auch eine Paar cent bekommen sobald das Projekt geld macht. Time is money nicht nur für mich aber eigentlich jede wir dich denken.

Eine gutes...
Konzept+Inhalt+Promotion+SEO+Gluck sind eigentlich das erfolgts konzept.

Viel gluck und falls euch eine forum möchten für den sache sag bescheid und ich wurde eine einrichten (versteckt von gäste und mitglieder die nicht in die benutzergruppe sind wenn Sie wollen).

Alan
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Beitrag von schorsch » 17.10.2004, 21:03

ok vielen dank alan für den beitrag und für das angebot des gruppenforums. also wenn ein paar leute interesse habe dann schreibt hier rein und dann kann man sich mal allgemien unterhalten und überlegen wie man das aufbaut.
ich hoffe ein paar leute wollen mitmachen :)

gruss schorsch

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Beitrag von Webby » 17.10.2004, 21:12

Mitmachen mit was? Erstmal muss eigentlich eine Idee / Konzept geben oder?

Keine sag "ja ich bin dabei!" wenn die keine Idee haben was vorgestellt ist.

Alan
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Beitrag von schorsch » 17.10.2004, 21:29

naja das konzept ist eigendlich das was ich schon grob beschrieben habe. man könnte es auch so machen. man hat ein standart design, und jeder macht irgnedwas auf seine eigene private domain. nur durch die navigation werden alle domains verbunden, und man hat eine zentrale domain, die als art webkatalog dient.
aber vielleicht ist das doch nicht so gut :(

naja falls jemandem was einfällt....

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Beitrag von Southmedia » 17.10.2004, 22:17

man könnte
Wenn sowas vorkommt, dann ist das Konzept definitiv nicht fertig. Ein Konzept sind 1 bis 2 DinA4-Seiten in denen steht was und vor allem wie es funktiontioniert.

Nur so nebenbei...

schorsch
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Beitrag von schorsch » 17.10.2004, 22:34

hm...ok
aber ich hab ja nicht das thema angefangen :P
hab nur mal so grob ein vorschalg gemacht der natürlich ausgearbeitet werden sollte. aleine werd ich da jetz nichts auf die beine stellen, da schweben mir schon ganz andere dinge vor, die ich wenn dann auch alleine ausarbeiten werde 8)
wollte somit nur ne anregung geben, da ja ein gemeinschafts projekt erwünscht war und ich mir gedacht habe das ich da eventuell schon mitmachen würde. aber da leider niemand außer berbluesea, der das thema ja gestartet hat, bis jetz irgnedwie interesse gezeigt hat :( , werde ich jetz auch wieder meine eigenen sachen machen

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Beitrag von schokopirat » 18.10.2004, 11:01

Vielleicht sollte man erst einmal wirklich ein geschlossenes Forum einrichten und dort können dann alle Interessierten reinschauen.


1. Thema im Forum --> Wo soll es hingehen ?

"Woll es hingehen" ist in 2 Richtungen zu verstehen. Soll es ein Projekt werden, das einen guten PR bekommt und dann damit den PR der Mitglieder-Domains gepushed wird oder soll es ein Konzept werden, womit die Gruppe Geld verdienen will.

Wenn die Gruppe Geld damit verdienen will, dann sollten n.m.M. private Sachen nicht damit verbunden werden, sondern das Projekt sollte total eingeständig sein. Ich wäre hier bereit, mitzumachen.

Vorab sollte man sich, wie schon beschrieben, über alles einigen, z.B.

Mehrere Personen --> Gesellschaftsform
Wem gehört die Domain ?
Auf welches Konto fließen die Einnahmen - Kontozugangsberichtigungen
Aufteilung der Einnahmen usw.
Wer macht den Steuerkram
usw., usw., usw., usw., usw., usw., usw., usw.

Schon da sind viele Probleme und genug Gesprächsstoff.

Webby
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Beitrag von Webby » 18.10.2004, 19:17

Ich wurde die Forum einrichten wenn es lohnt. Also mindestens 3 laute sollte interesse haben und iuch wurde die forum einrichten. Erstmal mir die 3+ namen in eine pn schicken und ich wurde für die eine forum und benutzergruppe erstellen.

Alan
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Beitrag von Hans-Werner » 18.10.2004, 19:38

Hi Hi,
Ein Konzept sind 1 bis 2 DinA4-Seiten ...
Southmedia, da muss ich dir jetzt leider widersprechen!
Ein Konzept oder ein Pflichtenheft sind mindestens 30 Seiten (meistens mehr). Auf den ersten beiden Seiten sollten die Ziele des Projektes definiert werden.

Grüße
Hans-Werner

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Beitrag von Southmedia » 18.10.2004, 19:43

Es geht hier um nen öffentliches Konzept mit dem die Leute kurz über das Projekt informiert werden sollen, kein Concept-Of-Business oder nen Businessplan :) Eventuell sollte man es also besser Konzeptentwurf oder von mir aus Ideenausarbeitung nennen, was weiss ich.

Webby
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Beitrag von Webby » 18.10.2004, 20:09

Pflichtenheften sind Spaß ;-), kenn ich von eine Alten job. Da hast du recht Hans, 30 seiten minimum bevor man anfangt mit eine projekt umzusetzen. Ich muss aber sagen das hier in deutschland ist die ganze pflichtenheft bzw. Konzeptionieren sache oft übertrieben und es gibt zuviel "beaurocracy" bei viele deutsche Firmen. 'Learning by doing' ist manchmal besser, besonders bei IT bereich wo zeit ist wichtig um eine "first mover" zu sein.

Aber natürlich, eine klar idee wo mann hin möchte und eine recherichierte konzeption ist sehr wichtig zum erfolg.

Alan

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Beitrag von sean » 18.10.2004, 20:53

Pflichtenhefte kann man auch in Grob-Spezifikation (Grobspezi) und Fein-Spezifikation (Feinspezi) aufteilen. Besonders wichtig wenn verschiedene Berufsgruppen zusammenarbeiten. Ohne Konzept/Pflichtenheft/Spezifikation, gerade auf Projektebene, sollte man als Entwickler aber nichts machen. Sonst hat man das Nachsehen......Nachher heist es nur, das haben wir aber so gemeint und man hat weitere 8 Stunden Arbeit usw...

sean

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